マンション住民悩ます機械式駐車場 都内では4割空車も

1: 蚤の市 ★ 2021/03/25(木) 08:25:50.85 ID:32yJ6edP9
 分譲マンションの空き駐車場が住民を悩ませている。とりわけ機械式立体駐車場は高額な維持管理費がかかり、利用者不足が負担増に直結する。特に都市部は深刻で、東京では古めの設備だと4割近くが空いているとの調査もある。そうした状況を脱しようと、各地で試行錯誤が始まっている。

 東京都練馬区のある分譲マンションは約30年前に建った250戸の大規模物件だ。住民の高齢化で、ここ10年で車を手放す人が急増した。150台分の機械式駐車場を備えるが、2017年には3分の1が空車になった。利用料が減り、このままだと維持費が賄えない。管理組合の試算では、今後8年で1億円以上の出費が避けられないという。

 機械式を取り壊すには、全区分所有者の4分の3の賛成などを条件とした特別決議が必要。管理組合が住民を粘り強く説得し、賛成を取りつけた。取り壊したスペースは平面駐車場にし、19年までに空いていた50台分を減らした。組合理事長は「分譲当初は駐車場の希望者が殺到し、抽選で契約を決めるほどだったのに」と振り返る。

サブリースという選択も
 駐車場を住民以外に貸す動きも…(以下有料版で,残り1783文字)

朝日新聞 2021年3月25日 7時34分
https://www.asahi.com/articles/ASP3S5KK6P2VPLFA00M.html?iref=pc_news_list

21: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 08:41:23.63 ID:vGbKNJ5K0
>>1
>東京都練馬区のある分譲マンションは約30年前に建った250戸の大規模物件だ。住民の高齢化で、ここ10年で車を手放す人が急増した。

駐車場どうのこうのより
高齢化のほうが恐ろしいことになってそうなマンションだわ

26: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 08:43:31.54 ID:pZdm7MIJ0
>>1
機械式だと車出すまでが時間がかかるのがイライラするよな

602: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 13:07:44.91 ID:xxWQhULg0
>>26
外部の人に貸して利用車両増やすと朝夕の利用者待ちが超伸びるんだよなあ

34: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 08:46:31.02 ID:l91SDrCt0
>>1
車の代わりにコンテナみたいなのを置いて物置としてレンタルしてみるとか。

57: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 08:57:00.84 ID:MJRdy1+p0
>>34
天才かもしれない

72: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:02:19.38 ID:w1icYpbu0
>>57
携帯基地局とかもそうだけど外部に貸すと管理組合が税金の申告しないといけなくなって
それはそれで面倒なんだよね

86: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:08:06.98 ID:AtBeXd5T0
住居につかうマンションの駐車場はすべて>>34にして、

別棟のマンション間で共用する駐車場を建てた方が良さそうだな。
機械式の立体じゃなく走行して登っていくショッピングセンターみたいなやつw

119: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:29:13.74 ID:utuZU4/Y0
>>34
1日500円の宿泊施設にすれば泊まる奴いるな

158: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:55:22.67 ID:Bid1MxFq0
>>34
実家のマンションは地下駐車場なんだけど、3割くらいを簡易に仕切ってトランクスペースに転用したよ
結構湿気があるんだけど利用希望者はそこそこ多い

319: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:14:23.95 ID:4bktpCFL0
>>34
タワーパーキングは基本的に蒸風呂
エンジンの排熱を舐めてはいけない

42: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 08:50:25.02 ID:b9O13s560
>>1
やっぱり都心部の戸建て、駐車場2台付きの俺は勝ち組って事だな。

53: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 08:54:03.55 ID:+TY1iIx80
>>1 朝日新聞は新聞社なのに不動産に詳しいんだね。

177: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:07:19.24 ID:As0SzWz+0
>>53
おまえは日本人を自称するのに韓国に詳しいのだね

58: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 08:57:01.73 ID:p73cSajl0
>>1
この機械式駐車場の修繕積立金ショートで
マンション本体の修繕積立金から捻出する事になって
不良債権化するんだよねぇ

166: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:01:14.24 ID:kxUNR9ud0
>>58
築15年、そろそろ機械式駐車場に空きが出てきた。
解体予算を考えているが、なまじ地下で
筐体も電装部も劣化しない。
精々ゴムホース部分の交換で行けちゃうんだよね。

228: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:32:53.88 ID:SuoqNGi20
>>1

俺もだが、
子供を小学校から私立に通わせてるから、
教育費優先で、車を買う金が無いw

アニメはDアニメストアで月400円だから苦にならないが。

229: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:33:26.87 ID:eD35OXIR0
>>1
機械式駐車場なんて潰して
マンション住民だけでカ-シェアや
原付シェアや自転車シェアすればいい

453: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:48:51.90 ID:AkP8oZH90
>>1
高齢化もあるかもしれないけど
一番の原因は住民が中古しか買えない貧乏人に入れ替わって
彼らは車なんか持てないからだと思う

479: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:54:50.54 ID:CHn8qz5D0
>>1
競争相手がいないからメンテ代吹っ掛けてくる。
なぁ、ニッパツさんよ

503: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:04:43.06 ID:nYdiXWKr0
>>1
外部に貸し出せよ

661: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 14:59:50.44 ID:THnAQ76y0
>>503
うちの地域では数軒やってるから普通かと思った

551: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:30:09.12 ID:SuoqNGi20
>>1
田舎 100m先のコンビニに車を使う
東京都内 2キロの駅と駅の間を健康のために歩く

556: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:31:39.52 ID:SuoqNGi20
>>1
東京都内の駅徒歩4分の家族用3LDKマンションを買ったが、
電車で全て間に合う。
車を買わないで良いから
金が貯まる貯まる。

576: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:44:06.72 ID:Q8hZO99TO
>>1
これマジでクソ仕様
うちも借りてたけど休日とかは上下で車の出し入れがかち合って
待ってる時間が惜しいし、相手がもたもたと荷物の積み降ろししてるとほんとイラつく
なので5,000円高い平面が人気

580: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:47:37.69 ID:uUt+pQ5V0
>>576
土日にしか使わないからまぁ安いし上段、下段でもいいかなぁと思うのはまだわからんでもないけど、
通勤で毎日使うくせに下段使ってるお馬鹿さんをどうにかしてほしいわ
まぁ、抽選で外れてそうなっちゃったのかもしれんのだけど

586: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:54:02.99 ID:stnEpuk50
>>1
日本は無駄なコストが多すぎて維持できない
日本経済が成長しないのは行政の既得権益のせい

682: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 15:58:02.69 ID:Brr4wE8a0
>>1
儲けようとするとこうなる

683: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 16:17:16.59 ID:C/3wqrhB0
>>1
規格が狭いからじゃね?

693: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 17:32:40.48 ID:U2SUZN+u0
>>1
和牛が売れないから何とかしろと喚いてるのと一緒
ぼったくるから売れないのであって
適正価格にすればいいやん
俺が借りてるところは月3千円なんだが3つ借りてる

2: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 08:27:15.72 ID:0xVSP1oY0
これはキッカイな

597: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 13:01:44.56 ID:eLndxCrS0
>>2
誰にも笑ってもらえないみたいだから
笑ってあげる。

(゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚)あはははははは

3: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 08:28:16.69 ID:PpcOWtiU0
じゃあ利用料下げて埋めろよ

79: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:03:56.82 ID:ZGeTa2/I0
>>3
それだと赤字になっちゃう。修繕積立金が値上げされちゃうよ。

172: ニューノーマルの名無しさん
2021/03/25(木) 10:05:38.04 ID:As0SzWz+0
>>3
日本語通じない人?

518: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:11:25.38 ID:mh5S95NP0
>>3
赤字の原因が変わるだけで何の解決にもならんだろw

606: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 13:13:08.77 ID:9Ga90ooz0
>>3
年寄りから運転免許取り上げろ都会ならクルマいらんだろと
言っているのと同じ人間がそういうこと言うんだよなあ
無責任というか知的障害というかこどおじというか童貞というか

680: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 15:31:28.19 ID:G1WoGtgO0
>>3

5: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 08:30:10.46 ID:BALN+7Zc0
だからマンションなんて住む場所じゃないってこと

349: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:25:13.94 ID:kWlAJeEI0
>>5
欧米人はあくまで商業地であり
住まないと言う

427: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:43:03.73 ID:zOdgG9nO0
>>5
>>349
アパート賃貸の屁理屈

6: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 08:30:22.14 ID:qH7jqSvD0
マンションは街と違い、
同じような年齢層と収入の家族が一斉に入って同時に年を取り、
入れ替わりが少ないからなぁ
仕組みとして破綻してるよね

9: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 08:31:44.14 ID:f+4ZdeZR0
>>6
しかも入れ替わるときは確実に劣化する。
中古物件として買うor借りるからな。

19: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 08:37:55.53 ID:t0pRxvJ70
>>6
昔の団地だとかニュータウンだとかと同じ事を繰り返してるな

71: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:01:21.84 ID:tsD+8R490
>>6
マンションに限らず、戸建の分譲地もそう
こんなに失敗例出てるのに、今でも周りが同世代ばかりで安心って主婦層は言う

むしろ上の世代がいた方が面倒ごと引き受けてくれて楽なのに

87: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:08:23.29 ID:/SY0ZaG60
>>71
子育てするのに同世代は必要

92: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:10:17.58 ID:tsD+8R490
>>87
同じマンションや区画に固まる必要ない
ちょっと離れた近所くらいがちょうどいい

124: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:32:29.65 ID:oIldY4i50
>>71

東京の稲城市はその辺うまくやってる。
分譲の時期を数年単位でずらしていってるな。
近くの多摩ニュータウンの状況見てるからだろうが。

149: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:51:11.03 ID:tsD+8R490
>>124
小中学校がパンクしない程度の対策ならどこもやってるけど、数十年後の高齢化には無力じゃね

460: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:49:52.20 ID:ieqONBKc0
>>124
あそこはいずれ街ごと終わりそう
本人たちは認めないが便利でもきれいでもない

234: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:37:14.29 ID:VO4CHFcE0
>>71
まだ戸建てのが小回りきくな
マンションだと多数決じゃないと動き取れない
戸建ては個人の決断のみ

248: ニューノーマルの名無しさん
2021/03/25(木) 10:42:26.13 ID:lCm8nHWS0
>>71
それを上手くやってるのがユーカリが丘だな
一気に売らずにタイミングずらして分譲してきた

260: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:47:18.83 ID:J7UWQF8j0
>>248
駐車場やプールどころか鉄道路線付きだもんな、あれは今でも採算とれてるんだろうか

280: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:57:11.46 ID:oIldY4i50
>>248
子育て終わった老人から戸建て買い取ってリフォームして若い世代に販売、老人は駅近くのマンション買わせるんだっけ。
うまく考えてるよね。

528: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:14:32.44 ID:KA3MLoVc0
>>248
地場のデベロッパーが単体で街ごと開発したのが良かったな
ユーカリが丘線は失敗だけど
持続的なニュータウン開発という、『ぼくのかんがえたさいきょうのにゅーたうん』をガチであそこまでやったの評価すべき

565: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:35:11.87 ID:YH0NEXG00
>>71
今の時代の老害世代は危険がいっぱい

99: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:16:00.89 ID:mLpuYr8P0
>>6
20年モノの中古マンションを買ったときより高い値段で無事売り抜けたワイ高みの見物

機械式は、3ナンバー駐められないし、大雨のとき退避させなきゃいけないし、そもそも出し入れが面倒なのに
地上の駐車場と駐車台が大して変わらんからホント糞

110: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:22:08.33 ID:IHSMXJN+0
>>6
投資目的で貸し出し専門もいるけどな

187: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:13:36.80 ID:4iyYtpaC0
>>6
公営だと老朽化を理由に大規模な改修や建て替えが入ったりするけど
民営だとなかなか厳しそうだね

554: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:31:17.25 ID:PD0i7rFg0
>>187
公営って固定資産税払ってないからなんでも民間より有利なんだよ。

599: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 13:01:55.47 ID:glrsm5cw0
>>6
日本人は持続可能性考えるの苦手だから。
神風特攻隊とかコロナ自粛とかアホ丸出し。

626: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 14:00:17.47 ID:qH7jqSvD0
>>599
それはどこの国のどのような立場から言ってるんです?

604: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 13:11:51.41 ID:zR3elv/o0
>>6
学区のお高いマンションに子供の同級生だけで20人以上いる
気取った親が多いんだけど、そろそろ子供の出来やら見えてきてマウント合戦とか大変そう
買わなくてよかったと心の底から思う

7: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 08:30:36.85 ID:Ye+wmGAU0
都内で車はイラン

305: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:07:46.72 ID:COFJIclA0
>>7
練馬だと車ないと不便で
しょーがないとこたくさんあるんだが

352: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:25:45.33 ID:0BSYXU3D0
>>7
その通りジャマイカと思う

403: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:38:14.61 ID:h5iBnpq70
>>7
その車はドイツんだ?オラんだ

600: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 13:03:44.73 ID:qmf1N71c0
>>403
うそピョンヤン

524: ニューノーマルの名無しさん
2021/03/25(木) 12:12:59.84 ID:pz2jeFtn0
>>7
ちょっと大きめのものなんか買うときどうするの?

632: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 14:27:24.51 ID:8In8CeKo0
>>524
自宅までの配送があるし急ぎならカーシェアも使えるよ。

677: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 15:21:29.09 ID:pz2jeFtn0
>>634
>>632
車持からするとカーシェアって割高な気がするんだが

634: ニューノーマルの名無しさん
2021/03/25(木) 14:30:13.30 ID:eD35OXIR0
>>524
コンビニやス-パ-は
自転車か原付で買い物行けばいいし
大型の買い物か遠出や旅行するときはカ―シェアで
いいしな

629: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 14:18:32.40 ID:c5MRSxTw0
>>7
うーん、なんちゅうか…

670: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 15:06:34.17 ID:Yorv4Kre0
>>7
以前持ってたけど今は持ってない
結論としては無いよりはあったほうがいい
しかし無くても困ることは少ない
維持費が無駄と思うなら持たなくていいという程度

8: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 08:31:01.74 ID:Ff3153S70
高いわ使いづらいけど都内なら土地代節約のメリットはある
というか流石に個別で都内の駐車場借りるよりは安いだろ

まぁ使い勝手は最悪だけどね

50: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 08:53:02.05 ID:pjiZo0fz0
>>8
平置きより
設備投資分高い。
日よけがついてれば
車の塗装が焼けないとかぐらいしか
メリットないし、雨水や錆水、油が垂れてきて
汚れるし、出すのに時間がかかる
高い一階部分借りてるのに、他に出す奴が
いる目の前に車があっても結構な時間
待ってないといけない。

617: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 13:49:06.77 ID:16yOWYSE0
>>50
そもそも、ちょっと気軽に出かけるってことができない。車取り出しで面倒、車格納で面倒。どう考えても平置きに負けてる。

10: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 08:32:21.16 ID:w1icYpbu0
もうかなり前から問題になってて対処済みな感じしてたけど
東京は人が多いからこういう問題も発生が遅れてるのかな

594: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 13:00:42.04 ID:uEguXUaS0
>>10
> もうかなり前から問題になってて対処済みな感じしてたけど
> 東京は人が多いからこういう問題も発生が遅れてるのかな

対処済みってか、基本は潰して平地にする、しか出来てないね。
で、2階下手すると3階建ての所は最終的にかなり管理費を上げないと
話にならない所まできていて総会が荒れている始末。

11: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 08:32:44.23 ID:7wCfgeUo0
やっぱりマンションは色々面倒だな

395: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:35:54.06 ID:x0RCWYAP0
>>11
駐車場を立体以外で契約するほうが簡単
屋根付きだと最高

531: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:17:38.82 ID:HSXAqdZd0
>>11
町内会とかごみ捨て場の清掃当番とか面倒だからマンション住まい。
そういうのが気にならない人なら戸建てなんだろうな。

535: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:20:43.30 ID:RCuwx/FY0
>>531
管理組合の理事が定期的に回ってきて一年間いろいろとこなさなきゃならない
賃貸なら楽だがね

539: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:23:03.29 ID:1Qq5o1rO0
>>535
管理組合の理事なんて月イチで会議に出て、
その会議も管理会社が主導してやってくれるから大した手間でもないよ

721: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/26(金) 11:07:28.11 ID:fdyVNc6t0
>>316
正解。
>>350
パズルゲームの様に地下ビットを活用して
車を地上面に合わせる。
>>539

そう言う魂胆の所から
修繕積立金の不足が起こる。
気付いたときにはもう遅い。

12: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 08:33:23.68 ID:qU9P5BYv0
正直、収入の問題だけどね
車はあった方が便利
どんな都心だろうと

696: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 18:46:14.22 ID:GOK5bHiU0
>>12
ソース読んだ?

高齢化での免許返上が最たる理由だぞ
人殺してもノホホンとしてられるのは上級国民だけだぞ

13: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 08:33:32.24 ID:7pefqqEy0
機械式はとにかく維持費が馬鹿にならないからな
空きが増えるほど住民の負担が増える

145: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:49:57.54 ID:ZnDq1eWU0
>>13
他のマンションとか周辺住民に空いてる駐車場貸し出せばいいんでないの?

173: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:06:13.49 ID:kbIlUqGI0
>>145
空いてる駐車場を貸し出すと駐車場賃貸事業をしているということで、マンション管理組合が確定申告をしなければならなくなる。
税金ももちろんとられるし、経理の手間や税理士費用もばかにならない。
よほど好立地(または高収益が見込める)マンション以外はやらない。

179: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:08:54.09 ID:FeGp/ZR+0
>>173
ていうか住民もお金を払っていて運営してることになると思うけど
近隣住民と何が違うの?

303: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:07:20.41 ID:uMil698x0
>>179
法律が悪い
居住者からは営利目的の商売にならないから法人扱いにならず税務申告がいらない

329: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:18:11.85 ID:1yjFuyFs0
>>303
管理組合の法人化?は中古マンション選びで重要らしいな
積み立て金滞納者に差押えできるとか、ある程度大規模で住民の質が良い所じゃないと無理かも?

286: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:58:32.51 ID:x4rcjRHT0
>>173
俺の知ってるそれやってるとこは新宿区だったな
経理は難しくないけど面倒臭いし色々言われるのが嫌だ

291: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:00:16.94 ID:SUAIAfMK0
>>173
大抵のマンションって携帯基地局があるから確定申告してるのでは?

609: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 13:17:41.44 ID:kbIlUqGI0
>>291
都市部のマンションで携帯電話アンテナを屋上に設置させてれば、そこそこの収入になるらしいので申告してると思われる。
そういったマンションは外部に駐車場を貸す敷居が低いと思うよ。

俺が住んでるところは、田舎だから分譲マンションの屋上よりも駐車場の端や畑の端に立ててるのも多い。
あとは会社や賃貸ビルとか。

321: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:14:55.73 ID:eD35OXIR0
>>173
完全キャッシュレスに
したら大丈夫じゃねえの?
現金払いで時間貸しはお釣りの
やり取りとか面倒だし
これよくね?
マンションの空きの駐車場は
時間貸しと月決めで貸したらいい
時間貸しの場合はスマホ決済か
クレカ決済onlyにしたらいい これで解決

673: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 15:13:57.35 ID:jAQezEOA0
>>321
バカなのかな?

720: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/26(金) 11:06:54.96 ID:fdyVNc6t0
>>154
駐車場そのものの数が
足りなくても都市部なら何とかなる。
むしろ自治体の条例で最低駐車区画数量が
定められている場合が厄介。
>>321
お前は馬鹿か?
クレジットカードや電子マネーの決済手数料は誰が負担するんだ?
>>189
簡易型ならそう。
ちゃんと地下ビット作っているなら
関係無し。

361: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:27:38.15 ID:3jTU5NCe0
>>145
それ単品の施設でなくマンションの機械式なんてよっぽど立地良くかつ相場より安くないと外からの借り手なんてないよ

366: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:29:09.79 ID:Gc1rUx5N0
>>361
そんなことないと思うよ
立体は時間はかかるが車は汚れないし、洪水で水没も防げるし
でも大型車入らないんだよ
規格がおかしい

374: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:30:53.33 ID:eD35OXIR0
>>361
東京の住宅街なら
近所の一戸建てに住んでる人が
自宅に友達が車に遊びに
来た時とかで時間貸しで借りたりしないか?

561: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:33:33.14 ID:Xw/ji8a40
>>145
住民ではない人が出入りしやすくなると
トラブルや犯罪の元になる

15: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 08:34:47.18 ID:O3sktzyl0
うちの低層マンションは住民の半分くらい分の屋内駐車場がある
一月12000円
今は満車で空き待ち

309: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:09:23.52 ID:J81Zl0730
>>15
安い!いいなぁ

429: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:43:23.90 ID:m6GI/62y0
>>15
裏山

22: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 08:41:30.55 ID:s3Ko2gnJ0
タワーマンション地下の駐車場に憧れる

370: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:29:31.54 ID:8/X/wFFL0
>>22
これはこれで緊急時の排水施設の維持費が
馬鹿にならない

24: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 08:42:07.54 ID:2eq4Q9lo0
やはり小型のファミリー賃貸物件が良さそうだな

655: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 14:54:54.15 ID:SQjH01xf0
>>24
ファミリー賃貸住んでるけど快適だよ

分譲の朝のエレベーター待ちと比べれば

28: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 08:43:39.45 ID:kHzfae/j0
近所に貸せば?

695: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 18:30:08.69 ID:9JOpppJg0
>>28
営利団体として、課税される

30: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 08:44:11.81 ID:8vqw7n4j0
23区のやつらよく言ってるじゃん 車いらねって
混んでる豚箱電車移動だろ

559: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:32:58.90 ID:SuoqNGi20
>>30
今はテレワークの影響で
朝7時20分の新宿方面電車でも楽々座れる
ちなみに国立市住み

37: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 08:47:02.79 ID:utuZU4/Y0
マンションは築年数が古くなると
中国人・韓国人・暴力団員が多くなる。
どうしてだろう?

118: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:28:29.88 ID:3PAfQdEo0
>>37
わざわざ古いマンション買うなんて
国内に戸建てのない流浪民だからだよ

126: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:34:01.87 ID:PbCZb9IU0
>>37
戸建てだと町内会とかが面倒くさいからだろうな

178: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:08:13.31 ID:3PAfQdEo0
>>126
マンションだって自治会あるがな
>>153
良いやつかよw
金持ち喧嘩せずだなw

295: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:02:23.55 ID:/BWEy+Xb0
>>126
戸建てだけど町内会は無視でOK

307: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:08:47.04 ID:FeGp/ZR+0
>>295

災害があった時に無下に扱われるぞw
町内会活動に非協力的だった人が東北震災では
町内のコミュニティにすり寄ってきてドン引きって話も聞いた

348: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:25:04.43 ID:/BWEy+Xb0
>>307
うちのは最新の耐震で備蓄もOK!


有閑町内会の連中の家も人もは腐りかけで、地震で潰れまくる予定。

安く買い取ってやるわ!

380: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:31:38.61 ID:oIldY4i50
>>348
そうなるなら良いけどねえ。
まあ実際は困ってたら助けるけど、この人なんだかなあって思われるだろうね。
自分の住んでる地域のことなんだから積極的に関わっていけば良いのに。
(ウチの地域の町内会は会費も安いし平和だからそんなこと言えるのかも知れないが)

455: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:49:08.41 ID:/BWEy+Xb0
>>380
新興の若手の連中が注文の戸建てに移り住んで
フェラーリやランボルギーニの咆哮がこだまする地域。

一方、町内会の連中は共産の臭いプンプンの相続財産切り売りの落人。

時代の流れ、勢いの違いを体験出きる。

468: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:51:50.99 ID:AkP8oZH90
>>455
新興仲間で新町内会作れば?
自治組織なんだから誰でも作れるでしょ

476: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:54:05.09 ID:/BWEy+Xb0
>>462
深夜まで赤坂、六本木で遊んで国会議事堂を横目に
タクシーで帰る所

>>468
腐りかけの回覧板に判子とか、いつの間にか回って来なくなったw

38: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 08:48:13.03 ID:hpiKikH20
都内って
狭いとこに密集して住んでるからな

正直、アホだよね

127: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:34:08.49 ID:3PAfQdEo0
>>38
トンキンの闇がどんどん出てくるわな
インターネットは便所の落書きだが確実に表に出てこない悪い話が出てきて正しい判断ができるようにはなるな

200: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:18:45.39 ID:XJt2r7Uh0
>>38
それ。平置き駐車場借りれないならクルマ諦めろよ。
土地が高いの承知で住んでいるのだから、平置き駐車場が高いとか言うなよ。

412: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:39:47.13 ID:q2bm5Tvn0
>>38
そりゃ疫病が蔓延するよなあと思うよ

668: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 15:04:38.43 ID:THnAQ76y0
>>38
日本の町ってどこもそうじゃん
人口少ない地方都市でも、こんなに余裕あるのに何で密集して隣家と近くに建ててるんだろと思う

39: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 08:48:36.91 ID:O5bT+4sw0
車も維持できない貧困ジャップ激増なんだってな

95: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:14:40.66 ID:NB1HyRH50
>>39
あれれ~?アルファードばか売れじゃなかったのかなぁ~?

346: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:24:33.18 ID:KQibLNcl0
>>39
そうだよ、だから早く立派な
韓国に帰りなよ

40: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 08:49:08.58 ID:pjiZo0fz0
車に乗り始めるのに時間がかかる
一階部分の車で目の前にあっても、他に動かしてる人がいると待ってないといけないので不便なのに全然安くないっていうか平置きの駐車場より高いだよな。
建築費や維持費が家建てるのとそんなに変わらないからだが、利用者側からすると
全然メリットが無いだよな。

46: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 08:51:51.02 ID:NzjV9GO80
>>40
それでも地価の方が高い(場所が無い)所向けだよ。
札束で立ち退き迫って100億かければできるかも知れないけどそれなら機械式の方が安いもんね。

362: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:27:52.92 ID:5TOQsgKi0
>>40
なんでカッペみたいな喋りなんw

44: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 08:50:43.87 ID:xjwzXzbH0
都市は自家用車の乗り入れ規制を
どんどんはじめてしまえばいいんだよ
オスロとかコペンハーゲンは無理だけど
ミラノ方式やポートランド方式とか
からはじめればいいよ

121: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:30:31.60 ID:Ae7B1qlZ0
>>44
23区内と京都市内については
そう思う

203: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:20:52.20 ID:XJt2r7Uh0
>>44
規制より「駐車場税」がいいな。駐車場一台あたり年間いくらとか設定すれば
誰も都内にクルマで来たくなくなる。

584: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:50:28.54 ID:xjwzXzbH0
>>203
少し違うけどオスロ方式は
時間貸駐車場の全面廃止してる。
他の手法も組み合わせてだけど。
これにより年間交通死亡事故が1名のみ
(アクセル踏み間違えの自損死亡)
さすがに日本だと無理だろうねこれは

機械式駐車場はよく婆さんの車が
突っ込んで鏡が割れてるよね

454: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:48:55.08 ID:5ta+b0bx0
>>44
都市中心地の自動車排除は世界的に進んでるな
フランスやイタリアも都市部の車線減らした都市整備が数年前から始まってる

472: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:52:57.80 ID:q2bm5Tvn0
>>454
都会は緊急車両と物流さえ動ければ良いもんな
電車地下鉄がびっしり有るから
日本の都会もそうせざるを得ないだろうな

52: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 08:53:35.70 ID:pZdm7MIJ0
大型店舗の地下駐車場みたいな形でマンションの駐車場を作れないのだろか?
機械式なんて不便極まりないだけだろ
それで余計な機械を設置しなければいけないから、建設費が高くつく

60: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 08:57:27.52 ID:vGbKNJ5K0
>>52
地下駐車場のほうが
建築費が高くて
マンション価格に上乗せされちゃうんじゃない?

90: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:09:16.75 ID:ZGeTa2/I0
>>60
購入費を安くするか、修繕金を安くするか、悩み所ですね。

255: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:44:54.31 ID:lCm8nHWS0
>>52
都市部のマンションなら地下にあるのも多いよ
うちもそうだけど、地下にあってかつ機械式
地下二階に埋まる下段は不人気

265: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:48:08.66 ID:Tp618Kme0
>>255
うちも地下の平置きと3段タイプだな。
ただ15台ぐらいの3段。

59: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 08:57:02.01 ID:6rfkzWo00
ウチの隣のマンションは夜11時~朝5時までの入出庫はできない。
一部住民から騒音の苦情が出たらしいそうで・・・。

64: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 08:58:40.53 ID:vGbKNJ5K0
>>59
マジか。
輪番勤務だから
そんなことされたら仕事行けないわ。w

68: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:00:09.29 ID:/uRx9PDo0
ワイのプリウスαはわずか数センチの差で機械式の入庫断られる

84: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:07:51.69 ID:h93cTWGl0
>>68
茨城の暴走族みたいに手切りでオープンにしちまえよ

109: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:21:53.66 ID:t2nwo9M00
>>68

買うときに判ってたことだろ。
WISH程度の車高なら純正ローダウンサスに構造変更で対応出来たのに。

70: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:01:01.22 ID:p73cSajl0
住人以外の貸出もマンション内に住人以外の出入りを認めることになり
治安面で不安だから反対って意見があったり理事会も頭痛い案件だなぁ

258: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:45:48.00 ID:lCm8nHWS0
>>70
何より税金の申告がめんどくさくて、
税理士に頼むとなると
結局たいした儲けにならない

699: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 20:52:43.53 ID:4q/n58AL0
>>70
税金もかかるんでなかったっけ?

75: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:02:48.57 ID:p73cSajl0
うちのマンションはこの機械式駐車場と
独居老人の安否確認が毎回理事会の悩みの種だわ

81: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:06:43.79 ID:KtnhZy4o0
機械式はなぁ
マンション戸数に関わらずクソみたいな負担になるからな
これから更に揉め事の種になるだろうな
比較的新しいマンションには無いよな
>>75
管理費とか修繕費の未納問題は?

91: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:09:32.94 ID:p73cSajl0
>>81
滞納問題はうちは滞納率メチャクチャ低い。
1ヶ月でも滞納したら理事がその家に行くから
下手に管理会社任せだとダメだねぇ

420: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:41:21.11 ID:mcRqxprF0
>>75
めんどくさー

82: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:07:28.08 ID:jAQezEOA0
多摩地域にある600戸規模のマンションだが、分譲当初あった
機械式駐車場を解体して自走式駐車場を建設した。

8億円ぐらいかかったけど、やって正解だった。

88: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:08:30.91 ID:KtnhZy4o0
>>82
将来的にはそれが正解だけど代償は大きいね

264: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:48:06.29 ID:lCm8nHWS0
>>82
それだけ大規模なマンションはいろいろ有利だよなあ

89: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:09:08.67 ID:i/PRC2Hm0
近所の住人にも解放しろや

93: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:11:49.65 ID:p73cSajl0
>>89
マンション敷地内に不特定多数が出入りする事での
治安面の心配で反対が多いねぇ

155: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:52:50.93 ID:Bid1MxFq0
>>93
最近はそれを見越して駐車場への出入り口はエントランス外に設置するのが流行りだね

107: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:21:05.16 ID:t8TkDOJU0
マンションの連中ってEV化したらどうすんの?
機械なんてどうにもならんだろうけど、平置きにしても電源どうすんだとか、設備どうすんだとか糞ほど面倒そう

流石に完全EV化するなんて頭おかしい事を言い出すとは思ってなかったろうから、そういった問題点に気づいてすらなさそうだけど

112: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:22:30.48 ID:jAQezEOA0
>>107
いや、気付いてはいるけど、手の打ちようがないんだよ。

136: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:45:17.18 ID:mLpuYr8P0
>>112
あと、若い世代が将来のこと考えて何か提案してもジジババがまず反対するんよな

131: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:41:31.47 ID:PNx8edhH0
>>107
100Vコンセントで頑張るしかないな

156: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:53:47.87 ID:FeGp/ZR+0
>>107
そんなこと言い出したら月極駐車場とかほとんどがそういう問題に直面するだろ

719: ニューノーマルの名無しさん
2021/03/26(金) 11:06:45.43 ID:fdyVNc6t0
>>107
平置きについては
電源室の容量を上げる。
専用の充電スポットを作るか、
敢えて全区画につけて、夜通し
切替えながら順番に充電させるしかない。
まあその辺りは
暫く待てばソリューションが出てくるだろう。
>>115
少数世帯のマンションこそ
セキュリティ甘い
修繕積立金負担が高い
とデメリットだらけだぞ。
>>128
自分の意見が通らない事より
経済的負担の大きさは
キツイぞ。

117: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:27:27.05 ID:I7TxAfyE0
実家が車2台あるのでリフト式駐車を検討していたので強く反対した記憶が
安くメンテナンスしてくれる業者あるならいいけどね

139: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:46:30.48 ID:mLpuYr8P0
>>117
メンテナンス業者「部品が無くなったので、メンテできません サーセンw」

120: ニューノーマルの名無しさん
2021/03/25(木) 09:29:59.71 ID:K1ycNPAn0
2019年実績で、自動車ユーザーが払っている年間の税金はおよそ9兆円だという。
2019年における日本の税収は63兆円なので、なんと全体の14%もの税金を自動車ユーザーが負担していることになります。

自工会によれば240万円のクルマを買って13年間乗ると、180万円程度の税金を払うことになるといいます。
この金額は、高速道路をまったく使わないようなユーザーも含んでいます。



自動車所有は大変な負担だからなw

129: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:38:13.97 ID:jAQezEOA0
>>120
自動車に関する税金は国税地方税両方ある。
62兆円は国税収入だから、対比するなら
国税地方税合計した103兆円と対比する。

492: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:00:51.10 ID:BZfO93940
>>120
つっても、その分の利便性は得ているからな。

122: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:30:42.07 ID:O8v4HI8z0
うちのマンションも解体した

134: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:44:14.33 ID:PNx8edhH0
>>122
いくらかかった?

123: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:32:18.32 ID:JEHzhn9J0
長谷川工務店に依頼しろよ

138: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:46:23.20 ID:WQMFJ8Mh0
>>123
スマイル工務店でええやろ

709: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/26(金) 07:37:14.91 ID:mo02gJm10
>>138
それ通じるのは関西人でもごく一部だけ せやねん

128: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:37:21.29 ID:3PAfQdEo0
人間数が多くなるほど意見はまとまらなくなる
タワマンなどもってのほか
こじんまりとした数十人のマンションがいいよ
5階建てくらいまでだな

153: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:52:23.76 ID:R6cWCGBr0
>>128
うち正に5階建て
理事会も基本的にはスムーズだけど、それでも細かい部分では通らない案件もあったりするから、大規模なとこは大変だろうだなぁ
機械式も2台空いちゃって大騒ぎしてたからウチともう一軒が車買って埋めてやったわ

130: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:39:00.25 ID:0S8bzfYt0
立体駐車場て一時期海外の翻訳サイトで
未来を行ってる、とか言われて話題にされてたよね

142: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:48:14.25 ID:Bid1MxFq0
>>130
最近商業施設などに導入されてる横にガララッと滑って入庫する立駐はよく外国人が動画を撮ってたよ

143: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:49:28.88 ID:RCuwx/FY0
だいたい20代後半~30代の世帯主の家族が入って、子供はそのうち育って巣立っていって(おまいらみたいに子供部屋にへばりついてるのもいるが)
一斉に高齢化していくからな
40年過ぎたあたりから高齢化で管理組合の維持も難しくなってくるし、グジャグジャよ

165: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:00:39.08 ID:Fx9lnkIV0
>>143
家のマンションでかい病院と区役所近いせいか入居世帯見事に30代半ばと60代半ばに分かれてた
入居してから15年たった今はエントランスとかフリースペースは老人のたまり場になってる
要望書とかもあそこに腰かける椅子欲しいとか、電動車いす玄関前に置かせてほしいとかそんなのばっかり

159: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:57:16.83 ID:3jpbpXHw0
マンションなんか買う気もないけど、買っても駐車場代はかかるのか
うちの地元なんて、特に田舎でもないけど家買えばほぼもれなく駐車スペースもオマケでついてくるぞ

163: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:00:05.18 ID:tsD+8R490
>>159
修繕積立、管理費、駐車場代、プラス固定資産税
安い賃貸ならそれだけで住めるんじゃねって思ってしまう

174: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:06:26.16 ID:FeGp/ZR+0
>>159
自分は防災目的で買ったわ
河川が近いから洪水に怯えなくてもいい
地震にも台風にも強いし

161: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 09:58:03.47 ID:IYVBvo3L0
マンションは駄目だな
古くなったら負動産

164: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:00:36.86 ID:hvUHI/ll0
>>161
築15年以内に売り抜けてババを他人に押し付けるしかない

168: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:01:52.24 ID:FeGp/ZR+0
>>161
普通に戸建でもそうだよ
ガタがくるし、解体でも数百万かかるし固定資産税もあるし

182: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:09:55.71 ID:3PAfQdEo0
>>168
個人で全て決めれるから
マンションは建て壊す訳にもいかない

202: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:20:38.90 ID:FeGp/ZR+0
>>182
だから決められてもお金が必要でしょう
マンションは掃除から設備のメンテナンスから防犯から
全部やってくれるし、計画的大規模修繕もあるし
仮に解体工事になっても積み立てもあるし土地が売れる
街の中にあるから跡地利用もスムーズだしね
築年数を計算して人生設計すればいい

341: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:22:38.61 ID:mY6GYvj90
>>168

戸建て解体で数百万て随分立派な家だな

>>190
評価額上がっても住み続けるなら固定資産税上がるだけでいい事ないじゃん

357: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:27:22.92 ID:FeGp/ZR+0
>>341
うちは解体も手がける会社だけど、100万以下の解体工事なんて
どんな小屋なんだって思うけど
最近は瓦や畳や土も非常に細かく捨てないとだめなので高くなってるよ
マンションならまあ、鉄骨売って数百万は足しになるな
あと立地がいいから土地だけで億円かもしれないし
住民負担が0円解体ができるところもあるのかなあ、わからんけど

614: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 13:46:50.08 ID:116ONmGe0
>>341
今は産廃がうるさいから100マンじゃ解体出来んよ
特に風呂場に使われてたタイルや、30年以上古い家なら石膏ボードのアスベスト入ってない証明が出ない筈だから捨てるのに大金を取られるよ

190: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:13:51.90 ID:MAC9SNZa0
>>161
築30年だけど、すぐ近くに地下鉄の駅が出来たから新築購入時の倍の評価額になった
宝くじが当たったようなもんだね

322: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:15:01.37 ID:uMil698x0
>>161
だなマンション買うのはバカ
戸建て木造がコスパ最強

170: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:03:52.15 ID:Fn7JX4JM0
機械式は金食い虫だからな
金持ちしか無理だろうな

176: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:07:17.39 ID:IGgcP8yN0
>>170
金持ちの機械式と貧民の機械式じゃわけがちがう

金持ち機械式
超広い神経つかわない

貧民機械式
めちゃめちゃ狭い鳥小屋制限きつい

貧民機械式なんか需要ないんだから壊せ

180: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:09:01.99 ID:tsD+8R490
>>176
貧乏人の車は旧規格の軽だから余裕

181: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:09:11.54 ID:7XAIsxJW0
オレ自転車だから玄関に入れてる、駐車料金0円

196: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:16:31.55 ID:hvUHI/ll0
>>181
電動アシスト自転車が駐輪場に入らないのでエレベーターで部屋まであげてたら文句言う住人がでてきた
結局、バイク置き場に置くことで解決したが「自転車代でバイク置き場使ってるんじゃないのか?」とか言う住人もいて
マンションはカオス

198: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:17:49.77 ID:mLpuYr8P0
>>196
住人ガチャ含めてのマンションだからな、しゃーない

184: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:11:35.76 ID:kyWkFAlH0
若者にお金が回らないことがこうやって駐車場の空き、メンテ費の減少に繋がっていく

186: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:12:32.00 ID:3PAfQdEo0
>>184
マンションも結局ネズミ講みたいなもんだったな
下がいなくなりゃ旨味なし

188: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:13:48.90 ID:rIUwfEO30
戸建の庭に停めてる俺から


マンションなんて買う奴がアホw

192: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:15:09.02 ID:IGgcP8yN0
>>188
残念だが車窃盗団が一番狙いやすい

治安悪化した将来の日本では危なすぎる

193: ニューノーマルの名無しさん
2021/03/25(木) 10:15:24.70 ID:3PAfQdEo0
>>188
都会だと戸建て買えないからなー
余ってる土地も金もない

191: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:15:07.94 ID:eD35OXIR0
最近大都会でカ-シェアとかが進んで
大阪や東京の賃貸マンションや分譲マンションや
団地の駐車場がガラ空きになって来てるよね
俺の住んでたマンションは昔
一家に1台駐車場の割り当てがなくて
予約待ちで10年だったのに最近駐車場ガラ空きになってる
あと5年で東京の人口が減っていくからまだまだガラ空きになるよ

195: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:16:26.91 ID:3PAfQdEo0
>>191
貧民だらけのジャップランドは今後は駐車場より駐輪場だよ

217: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:26:59.93 ID:1yjFuyFs0
>>191
カーシェアってレンタカーと大してかわらんくない?
少子高齢化の影響だろ。建物と共に住民も老朽化したり、部屋の値段下がってガラ悪くなったり

223: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:29:11.51 ID:eD35OXIR0
>>217
東京に住んでる人はカ-シェア
する人多いからね若者はとくに
マンションは新築時は金持ちが
多いけど 金持ちは10年ぐらいで出ていくからね
どんどん入居者の質が下がって
築40年になると貧乏人しか居なくなる

194: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:16:20.69 ID:eD35OXIR0
マンションのメリットは
地震や台風の時無敵
コンクリ-トだから
大地震と大台風の時に思った
冬場でも凄い暖かい
これぐらいか

199: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:18:29.32 ID:3PAfQdEo0
>>194
でも武蔵小杉ウンコシティの件で津波には弱いことはわかった
災害時も立地次第だな

201: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:19:40.10 ID:eD35OXIR0
>>199
1級河川の近くは駄目だよ

207: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:22:17.32 ID:FeGp/ZR+0
>>199
でもあれ、命だけは絶対に助かるだろ?
近隣が二階まで水浸しになったとしても

212: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:24:19.18 ID:3PAfQdEo0
>>207
水浸しじゃなくてウンコ浸しだけどそれでもいいならな

197: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:17:13.90 ID:Fn7JX4JM0
そもそも機械式採用するような場所なら車要らないと思うんだけどね
主に土地のない都市部だろ?

213: ニューノーマルの名無しさん
2021/03/25(木) 10:24:45.44 ID:W9fvhr9i0
>>197
地主は強欲だから詰めるだけ詰めようとするんだよ。
ちょっと歩いたら雑木林が広がっているような郊外でも、開発される住宅は小型の建売ばかり。

222: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:28:35.98 ID:jVAAdpDv0
>>213
ディベロッパーね

205: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:22:04.19 ID:Qxnn1HX50
マンションとかEV化したらどこで充電するの?

211: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:24:02.43 ID:IGgcP8yN0
>>205
自宅充電は古いから

もう数分で充電できるように開発競争始まっている

215: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:26:48.12 ID:Qxnn1HX50
>>211
自宅充電のほうが夜間電力安くて使えるよ

209: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:23:24.16 ID:eD35OXIR0
マンションの機械式なんて
朝車出勤するとき大変じゃねえの?

218: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:27:06.07 ID:Tp618Kme0
>>209
3段ですらすぐ出せる車とそれ以外は数分差があるからでかい駐車場は結構ストレスだろうな。

219: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:27:32.25 ID:W9fvhr9i0
マンションの負債化って結構深刻な問題だよな。1棟や2棟の話じゃないからな。
都心に建てまくってるタワマンも将来怪しいよな。
あれ、誰もいなくなっても安全に解体できるだけの費用は積み立ててあるんだろうな?そうじゃなきゃあんまモン建てちゃダメだぞ。

253: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:44:18.50 ID:3PAfQdEo0
>>219
北斗の拳並のゴーストタウンになるんだよ

422: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:41:47.65 ID:x4rcjRHT0
>>219
怪しいどころか修繕すらできない可能性

514: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:09:25.96 ID:W9fvhr9i0
>>422
そんなもん建築許可出ししゃダメだろ。
住民がいる今のうちに法改正して、最低限国庫に解体費用いれさせておけよ。

226: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:31:09.79 ID:eD35OXIR0
車自体もう価値がないからね
東京や大阪ならカ-シェアで充分
これからマンションもマンション住民だけで
カ-シェアしたらいいじゃん
それでコンビニやス-パ-や地元の店に
買い物行けばいい これで大駐車場は不要

232: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:35:22.33 ID:Tp618Kme0
>>226
週末しか乗らないような人に持つ経済合理性は無いからな。
趣味みたいもんだろ。

230: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:34:11.38 ID:J7UWQF8j0
駐車場ですらそうなんだから、新築時に温泉やプールやジムがついてることを売りにした
マンションが数十年後どうなるか想像できないのかね買う人は

235: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:37:15.75 ID:eD35OXIR0
>>230
バスや温泉はいいらしいけど
ジムやプ-ルは管理費が
高くみんな使わないから最悪らしいね

243: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:40:48.06 ID:Tp618Kme0
>>235
そもそもずっと新築当時と同じ住人が住んでるわけじゃないからなw
そういう高付加価値の住宅好きな層は古くなる前に転居してる。

267: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:49:22.42 ID:eD35OXIR0
>>243
マンションの場合新築で建てたときと
40年も経ったら
生活スタイルが完全に変わってるからね
俺の地元のマンションで
大駐車場完備のマンションとかあったけど
当時は画期的だったけど今はさぶいことになってるし
一戸建ての木造ならすぐに立て壊して
時代に合った間取りや作りに変更できるけどな
マンションはきつい

272: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:52:22.99 ID:Tp618Kme0
>>267
別にそこにしがみつかなくても転居すりゃあいいだけだから問題ないw

269: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:51:15.00 ID:JB134NLt0
>>243
ババ抜きと同じだからな
最後まで持ってたら負け
女をやり捨てするヤリチンみたいな奴が売り抜けして
中古と結婚しちゃうATMが残るのと一緒

236: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:37:30.44 ID:hvUHI/ll0
マンションはとにかく時代の変化に弱いな
ネットもずっと遅いままだわ

242: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:40:32.64 ID:eD35OXIR0
>>236
時代と共に必要な
システムも変わるしね
巨大駐車場完備が売りだった
マンションとかはこれから
やばくなるよね

245: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:41:14.20 ID:ImQbrOqJ0
>>236
ほんとそれ
変化のない時代しか分譲マンションは通用しないね
次々買い替えられるならいいけど

246: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:41:18.30 ID:Fn7JX4JM0
>>236
変化に多数決がついて回るからなぁ
集合体の弱点だね

249: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:43:03.68 ID:eD35OXIR0
>>236
一度建てると40年50年
は間取りとかシステムが
変わらないからね
時代の先を読んで建てないと
駄目だよ

254: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:44:20.89 ID:Tp618Kme0
>>236
流動性高いから売って転居すればい。

276: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:54:04.82 ID:FeGp/ZR+0
>>254
マンションは余程じゃないと売れないってことはほとんどないらしいな
業者が買ってくし

287: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:59:17.19 ID:Tp618Kme0
>>276
金あって新築好きな層は最初の修繕前に転居してるからね。
修繕計画だってわかるんだから危険感じたら売ればいい。
場所良ければ流動性はすごく高いよ。

289: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:00:08.06 ID:1Qq5o1rO0
>>276
儲けようとか思わなければ大体売れる

278: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:55:05.98 ID:jXfDQMsG0
>>236
ネット環境はかえられるよ
理事会で議題にあげてもらえば?

283: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:57:46.31 ID:eD35OXIR0
>>278
いろいろすぐに変更できないわけさ
例えば今マンションで光回線の1gb引いてて
自分が10gbの光回線引きたくなっても
住民がok出さないと引き込めないのさ
一戸建てなら自分が引きたくなったら
すぐに引けるけどな

432: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:43:41.72 ID:x4rcjRHT0
>>283
キャリアから断られたりもするしね

240: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:39:32.38 ID:PxI6PYbz0
車出すのになん十分も待つとか
なんか笑えるw

250: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:43:18.54 ID:1yjFuyFs0
>>240
チャリ5分圏内とかのまともな駐車場借りた方が良いよな

244: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:41:11.67 ID:z4Jjlg7M0
機械式ってどんなの?
2段の下が入ってると上が出せないなんてのじゃないでしょ?

256: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:45:04.97 ID:qH7jqSvD0
>>244
そのタイプも、ホテルの塔みたいなやつも
ひっくるめて全部機械式扱いのようだ

257: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:45:34.54 ID:OWZDKuyC0
マンションな時点でいまや貧困層だしな…

675: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 15:18:23.60 ID:mXtyFZF40
>>257
逆だよ。
都内はマンション高騰してて、お金がない人はミニ戸建て。

259: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:46:23.61 ID:ppQbT9PJ0
高齢になると車手放すのな
当たり前か

449: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:46:51.63 ID:q2bm5Tvn0
>>259
返納があるからな
いつまでも乗れるのは田舎くらいだ

270: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:51:28.40 ID:eD35OXIR0
俺の地元のドンキやパチンコ屋やイオンは
大駐車場完備してたけど
最近がら空きで近所の人に月決めで貸したり
時間貸しで貸してタイムズみたいになり始めてるぞ

282: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:57:39.54 ID:1yjFuyFs0
>>270
皇居とか新宿御苑とかにジャスコみたいな自走式立体駐車場を作れば良いな
屋上は公園にしてテニスやフットサルできるようにしよう

274: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 10:52:53.20 ID:kyWkFAlH0
駐車場が全戸に割り当てられてるかどうかがマンションの価値に影響してるうちは
リスクが高いとわかってる機械式駐車場を作り続けるんだろうな
都心に低層でゆとりのある新しいコンセプトのマンションができて、そこがシンボリックになったら一気に時代は変わるかも

353: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:26:07.02 ID:7CxGGyMb0
>>274
これからは低層
近隣駐車場近くのマンションが流行だな
余計なものを抱え込まない生活スペースに全振りした小規模マンションが流行る

297: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:02:36.21 ID:I2jEY7We0
EVで自動運転とかになったら
個人所有の意味すら危ういからな

304: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:07:35.49 ID:EDNSyj3y0
>>297
自動運転車なんて事実上タクシーと同じだから
自家用車を所有するのは趣味の世界だよね
まあ50年は先の話だけど

299: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:04:54.88 ID:EDNSyj3y0
長期ローン組んででも戸建買う
割り切って賃貸で通す
これらは分かるけど

分譲マンションをローンで買うのはいちばん理解できないな
たぶん持ち家派だと思うんだが
古くなったら資産にもならないから家賃払い続けるのと変わらん
だったら都度、都合のよい所に住み替えられる賃貸の方がいいだろと

302: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:07:01.44 ID:1Qq5o1rO0
>>299
ローンで団信入ってると保険代わりになるんだよ
だから今みたいな低金利時代は現金あってもローン使うのがお得

314: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:13:25.92 ID:EDNSyj3y0
>>302
そんな話はしてない

資産にもならん不自由なもんを
わざわざローンまで組んで買うくらいなら
資産にならんけどいつでも自由に選択できる賃貸のがマシだろって言ってるだけ
20年、30年後に人生なんかどうなってるか分からんという不確定要素が有るってこと

330: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:18:38.26 ID:FeGp/ZR+0
>>314
マンションは売れるのだから資産だろ?
定型間取りで住み替え当たり前の住居だし都市部にあるからとても売りやすい
逆に戸建だと郊外の土地に小さい家を建てても
そちらこそ資産価値はないかもしれない
不便な土地もオリジナルな間取りの家も売りづらい
うちも分譲マンションだけど、子供が巣立ったら売って一回り小さい新築マンションに
住み替えを検討している

328: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:17:56.64 ID:Mn+vTAj30
>>302
今特にローン控除で金利分でちゃうからな

306: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:08:17.16 ID:Tp618Kme0
>>299
俺も基本は賃貸派だけどマンション買ったよ。
ヒントは住宅ローン減税。

311: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:10:47.77 ID:FeGp/ZR+0
>>299
マンションは売りやすく住み替えが容易なので
高級賃貸だと思えばそんなもんだよ
本当の賃貸だと安普請だし

315: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:13:37.93 ID:Tp618Kme0
>>311
一応所有なんだけど住み替える人は賃貸みたいもんだからな、
住居をコストで考えるという。

324: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:15:45.49 ID:EDNSyj3y0
>>311
自分が引退する30年後にどうなってるかだね

337: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:21:52.68 ID:COFJIclA0
>>311
賃貸そんなに安普請ではないよ
家賃高いとこはむしろ分譲よりちゃんとしてる
中途半端なとこは安普請かも

343: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:23:26.77 ID:vQFGjlZk0
>>299
古くなったら資産にならないようなマンション買うのがバカなのであって、普通は古くなっても資産になる。
都心の築30年マンションの値段とか知ってるの?

383: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:32:49.91 ID:EDNSyj3y0
>>343
個別のケースの話をしてるわけじゃない
どんなマンション買ったら賢いとか馬鹿だとか知ったこっちゃない
それを言い出したら戸建も同じ

404: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:38:15.41 ID:vQFGjlZk0
>>383
資産にもならないマンションをローンって買う、っていう個別の話したのはお前じゃねーかw

371: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:29:36.19 ID:67ViD71T0
>>299
自分も同じ考えだわ。
金額じゃなくて、分譲マンションは面倒くさい

300: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:06:07.16 ID:0Eku1uNe0
10年後には一斉に住民が亡くなって、ゴーストマンションになるのか

373: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:30:16.05 ID:1yjFuyFs0
>>300
相続対策とか言ってマンション売りつけてるけど
団塊世代が死ぬ頃にはそう言うのも大量に売りが出て買い手いなくなるんだろうな、、

310: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:10:42.73 ID:qNDCbHUM0
マンションは共同所有というわけの分らんシステムだから、後々揉めるというか、決めるべきことが決まらないよね
やっぱ戸建て買うわ

382: ニューノーマルの名無しさん
2021/03/25(木) 11:31:50.74 ID:7CxGGyMb0
>>310
決まらなければ売る
そんだけの思い入れ程度がマンションだよ

414: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:40:22.21 ID:x0RCWYAP0
>>310
好きにすればいいことだが
災害時はマンションのほうが明らかに丈夫

312: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:11:30.77 ID:Utw5tGwc0
価値の無い土地に家建ててどうするんだよ
3000万で建てた家が5年もすりゃゼロだ。土地が売れないから

都心部だったら土地が売れるので古家でも価値が付く
マンションは耐用年数長い分余計に落ちないので売りやすい
またムサコみたいに値上がりしてる場所であれば古くても逆に
売る時にプラスに転じる

332: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:19:38.26 ID:EDNSyj3y0
>>312
条件の悪い土地と
好条件のマンションを比較してるだけ

323: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:15:36.69 ID:vwEY0WH50
地方の人は理解できないんだろうけど都内のマンションは住める金融資産なんだよ
駅近なら売却時すぐ買い手が付くし過去20年で価格が2割上がってるから資産として目減りしてない

326: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:17:10.37 ID:EDNSyj3y0
>>323
便利が良い立地なら戸建も同じだな
マンションだからどうという話じゃないね

335: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:20:29.14 ID:FeGp/ZR+0
>>326
そんな土地の戸建は買えないからだろう?
お金持ちならなんでも好きなところを買えばいい
これから過疎ってくると土地も家も売れない
都市部のマンションなら需要はある

338: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:21:52.87 ID:EDNSyj3y0
>>335
都市部のマンションでも30年後に必ず需要が有ると決め付けてるだけ

じゃあスレタイみたいな問題は起こるはずもないな

339: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:21:58.54 ID:G+ta5tnR0
機械式って車を出し入れするのに30分ぐらい掛かるんだろ?
待ってられんわ

358: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:27:24.92 ID:fc93evMQ0
>>339
そんなにはかからん
想像を絶する程運転が下手くそな奴が
何十回も切り返してたらそのくらいかかるかもしれんけど

351: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:25:20.28 ID:COFJIclA0
マンションでも駐車場が外なら
貸せるのにな
内部では防犯面から無理だものなあ

356: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:27:02.25 ID:I2jEY7We0
>>351
なんか住民以外に貸すと税金やらの処理がめんどくさいらしい

363: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:28:30.62 ID:qemImaWV0
そもそもトンキンゴキブリの巣は車が要らないのが魅力じゃなかったのか
庭も必要ないし駐車場も要らないだろあの縦長屋

388: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:33:51.29 ID:2lMmvuOV0
>>363
東京コンプのカッペがトンキン言いたいだけなんだろうけど
そういうとこに住んでるのは仕事求めて上京してきた底辺カッペだけだよ

372: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:30:06.86 ID:uhCx/Eyc0
路面の月極駐車場よりマンションの機械式は30〜40%くらい安く出てるけど借り手つかないのは面倒だから?

438: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:45:09.20 ID:x0RCWYAP0
>>372
維持管理費がバカ高いから手放すだけだろ
路面の月極はほぼ管理費が要らんので手放す人は
よほどの困りごとが出来たときだけ

447: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:46:34.40 ID:uhCx/Eyc0
>>438
借り手の話してるのになぜ手放すとか言ってるの?

381: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:31:41.76 ID:IxZyedRy0
アパートやマンションて集合住宅だろ。
部屋以外は全員で共有になってるからなにかと面倒だよね。
そんなとこに何十年も借金して住むとかかわいそう。

389: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:33:52.57 ID:Fmcz3gHt0
>>381
一軒家に管理人が居るのか?  ちったあ勉強しろよ

387: ニューノーマルの名無しさん
2021/03/25(木) 11:33:37.64 ID:Utw5tGwc0
足腰弱ったら急な階段は無理だしなにより危険
近所で無理なペンシル2世帯新築してワイワイ暮らしてたけど
元気だった婆さん直の階段から転げ落ちて寝たきりになった

高齢化進んだ最近はバリアフリー化も結構重要で
マンションは対応し易いし荷物用エレベーターもついてるので楽

402: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:38:08.24 ID:x0RCWYAP0
>>387
機械式駐車場の話してんだけどココ

445: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:46:06.57 ID:Utw5tGwc0
>>402
なんなら機械式車庫でも関連あるけどね~
タワマンとか最新式だったらEVの前にクルマがコンベアで流れて来る方式
停める時もドア全開できて普通に指定位置に降りたらビットに吸い込まれていく
玄関や敷居も段差が少しで自分で車椅子で行き来出来る完全バリアフリー

391: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:35:05.24 ID:szVZY0cM0
機械式、ここまで大きな負担になるのか

401: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:36:55.18 ID:Fmcz3gHt0
>>391
維持管理費、修繕建て替え計画が満杯を前提にしてるんで
空きがあると無理ゲーになる

あと想定してたより故障が多い

408: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:38:57.69 ID:uUt+pQ5V0
>>401
うちんとこは、使ってようがいまいが駐車料金は強制だよ
そうじゃないとこもあるの?

393: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:35:35.56 ID:7CxGGyMb0
マンションは売れるって過去の経験やデータから語っても無駄
人口減かつ少子高齢化
主要産業が軒並み落ち目の斜陽国家って事を忘れるな

397: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:36:12.74 ID:eD35OXIR0
>>393
もう人口が減ったら
マンションに住む人や
駐車場使う人も減るからね

409: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:39:20.89 ID:sNqJ55PW0
俺は世田谷だけど都内で車って必要か
カーシェアかレンタカーで十分だろ

416: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:40:31.75 ID:uhCx/Eyc0
>>409
週1以上乗るなら自前の方がお得
それ以下ならカーシェア

421: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:41:21.74 ID:Tp618Kme0
>>409
週一回でも必要な人は必要だろ、経済的に合理性あるかは別として。

410: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:39:23.42 ID:7CxGGyMb0
ジャップランドの未来はかなりのお笑い国家になりそうで今から楽しみだな

419: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:41:12.84 ID:x0RCWYAP0
>>410
良かったなぁ
歪んた楽しみがモテてw

424: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:41:59.39 ID:7CxGGyMb0
>>419
歪み?
これがジャップランドの正常になるんだよ
そもそも昔から人の不幸は蜜の味というだろう

446: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:46:28.90 ID:P9ezLgSr0
>>424
俺も在日朝鮮人が一人死ぬたびに手を叩いて喜んでるわ

452: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:48:42.84 ID:7CxGGyMb0
>>446
そんなお前もウンコ杉のニュースで糞ほど(糞だけに)笑ったろ?
違うとは言わさんぞ
お前も俺も同じ穴の狢の仲間だよ
仲良くいこうや

415: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:40:29.48 ID:Utw5tGwc0
少子高齢化、人口減からもう何年になる?
今さら言っても20年から表面化してた問題だよコレ

20年前の大規模は1戸につき車庫1個以上。一家で複数所有がデフォだから
10年前から新築マンションは大規模だろうとクルマ離れ見越して車庫は絞ってる
だからさほど問題化してない。ただ想定以上にクルマ離れが進んでいると言うのはある

442: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:45:44.23 ID:eD35OXIR0
>>415
今俺の地元とか人口減少の
ツケが来てて
分譲マンションは空き家だらけで
駐車場も空きだらけで
一戸建ても売れなくなってる
立て壊したら売れないから次立たない
人口が減ると住む人も減るし
駐車場も使う人や車乗る人も減るわけで
東京はあと5年後から人口減少に
突入する

473: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:53:03.66 ID:Utw5tGwc0
>>442

東京と言っても都区内と昭島じゃ全く異なるし横浜も市内じゃ人口減に入ってる
そうした過疎った域の人は利便の良い場所に移って来るし
そういう場所は徐々に人口増していくので逆に住宅が足りなくなる
現に川崎なんかは人口増に対しインフラが追いついてなく新たな小学校まで出来てる

425: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:42:12.79 ID:wxFX/yPX0
日本人一般を貧乏にして喜んでる資産家どもが自分で自分の首絞めてんだよ

433: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:43:46.12 ID:7CxGGyMb0
>>425
マンションという資産(笑)を持つ富裕層を笑い者にできる時代が今にもやってくる
どうだい?ワクワクしないかい?

426: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:42:40.20 ID:2HSOk3k00
近隣の人に気軽に貸し出せればいいんだけどいろいろと手続きが面倒くさそう

430: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:43:31.85 ID:uhCx/Eyc0
>>426

相場より安い値段で月極募集してるけど機械式だと借り手がなかなか見つからないかもな

464: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:50:39.89 ID:dG0nyYHY0
>>426
どこも検討するけど税金かかるし貸さない方がマシという結論になるね
外部の人が出入りすると防犯上も問題あるし

469: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:52:20.46 ID:uhCx/Eyc0
>>464
近所で何軒か貸しに出てるけど相場よりだいぶ安いのにいつまでたっても借り手がつかないw

441: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:45:39.53 ID:7CxGGyMb0
マンション派5chでは基本的に全敗だよな
ウンコ杉で形成逆転は不可能になった
抜け道は低層小規模マンション(笑)

722: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/26(金) 11:07:54.65 ID:fdyVNc6t0
>>441
低層中規模(80軒程度)
ってのが一番コスパが良い。
>>613
最低でも1.5億からスタート
月額10万以上の管理費と修繕積立金。
>>679
ダメじゃなくて寧ろ健全。
一番ヤバいのは駐車場収入を管理費の補填に回すケース。

448: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:46:50.88 ID:2usrUJ+F0
マンションて不便だらけだな、戸建にしてよかった40坪程の小さな家だけど子供が車持つ事考えて普通車5台並べて置けるようにした、プラス15坪程度の庭付き地方だけど

470: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:52:25.63 ID:kOwYzXpe0
>>448
今だけw

今後日本は高齢化社会がさらに進んで働き口も地方は無くなり子供は間違いなく20前後に家を出る
地方は極一部の地域を除いて生活に必要な施設がドンドン縮小消滅していき生活に困るようになっていく
地方の地価は都心と更に格差が生じて落ちていく、痴呆の空き家問題にも拍車が掛かって負の遺産になる

地方の古びた一軒家なんて残されても子供は喜びどころか管理処分に困る迷惑な資産となる

512: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:09:20.14 ID:NFrRU6JV0
>>470
まあ、人の流動性が下がるという話なので外国から入れられるといいんだけどね。
コロナなどの感染症がネックだけど。

493: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:01:21.94 ID:h1ZeFxae0
>>448
そりゃ地方は戸建て一択でしょうよ
そこそこの田舎でマンション買う奴は一番のアホ

450: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:46:57.51 ID:TvSHZFXX0
上から泥やらサビやら落ちてくるところに誰が好き好んで長時間駐車したがる?

467: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:51:50.47 ID:x0RCWYAP0
>>450
上からモノを落とされるもあるかw

498: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:02:36.88 ID:iijmDMiE0
>>450
君はどういう構造か知らないで言ってるだろ
上から錆や泥なんて落ちて来ない
そんな構造だったらメーカー訴えられるわ

456: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:49:29.63 ID:x0RCWYAP0
立体駐車場の修繕が必要なほど長く住まなければ良い
新しいところ新しいところへ移動で問題無い
一番はマンション付帯立体駐車場以外の月極が周りにあるところ

474: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:53:53.33 ID:clJ/zwL+0
>>456
きちんと売れる物件探しに莫大な時間を取られそう
金のある暇人ならいいかもしれんが

458: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:49:31.95 ID:NyTCWzes0
古い機械式駐車場は、対応出来る幅が狭いから、入る車がそもそも少ない。

今時、横幅2050、長さ5300対応してないと、無理。

特に古い、横幅1800対応とかは論外。

逆にそれに対応してれば、金ある人程、ちゃんと機械式駐車場に入れる。

483: ニューノーマルの名無しさん
2021/03/25(木) 11:55:41.75 ID:jUOycfyh0
>>458
金あるなら車庫だろ。

466: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:51:49.20 ID:erwo9k7u0
横幅1800対応でも、パレットが小さかったりすると
タイヤの横をするよな

488: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:58:22.35 ID:eOQjJqB40
>>466
パレットの強度上げるために中央部は盛り上がってるから
トレッドやタイヤ幅によっては入らなかったりする

471: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:52:43.04 ID:oeD6Q3Zb0
タワマン建てまくった
晴海や芝浦 品川あたりも
いずれこうなるわけか

485: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:56:08.19 ID:7KCncxF50
>>471
タワマンの駐車場って機械式なん?
地下にでっかい自走式のやつのイメージだった

499: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:03:45.50 ID:Utw5tGwc0
>>485
高いとこは大抵ビット方式だよ
ヘリポートみたいな示した平面の指定位置に置くとOKのランプ付いて
降りてスイッチ押すと横の扉開いてビットに入って行く
ビットの車台は自走するタイプでなく下がローラーになってる
長期止めてホコリは付くけど雨や汚れは防げる

507: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:05:02.83 ID:1Qq5o1rO0
>>499
ビット式とは。ピットじゃないのか?

475: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:53:54.08 ID:FUx7fp590
車持つとか持たないとかいうスレが立つたびに、都内でも金持ちはみんな車持っていて高級車が止まっている!って奴いなかったか?w

495: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:01:54.88 ID:7CxGGyMb0
>>475
彼は事故で死んだよw

484: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:55:57.31 ID:eD35OXIR0
東京と大阪はともかく
地方県のマンションの駐車場はどうなってるの?空きだらけか?
地方県は人口減少が凄いはずだぞ
大阪でも人口減少を凄い感じるのに

491: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:00:34.91 ID:2OtBVPNY0
>>484
地方は立体じゃない駐車場しかないじゃん

486: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 11:57:37.92 ID:GBxMBMu/0
仕方なく都内で仕事し始めたけど
かわいそうなくらい貧乏人が多いよ

490: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:00:32.90 ID:Vd4UsQkM0
>>486
都内に限らずピラミッド構造だからね。
特に都心はピラミッド自体が大きいから、下層のボリュームだけで地方の政令指定都市より大きい。

521: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:12:01.95 ID:yIUSBSul0
>>486
田舎の地元で仕事がなく
仕方なく大都市部に出て来て
給料の殆どを家賃で持っていかれてってのが多いからな
そら車なんて所有してる余裕なんてないわな

494: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:01:35.88 ID:Zmp2sMyC0
ウチのマンションも機械式駐車場に空きがあるのに、わざわざ近所の月極め(平置き)借りている奴いるわ。
やっぱり出し入れが不便なのかな。

517: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:11:21.38 ID:k53JdfoU0
>>494
機械の出庫の操作をしてからコンビニに買い物に行ってる人とか居るからね
一人だけでもそれだから、先客が居たらどれほど待たされるのか

522: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:12:49.66 ID:J3Q61Uh40
>>494
あと機械式駐車場に車をあてててしまう 狭いからね

497: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:02:34.14 ID:eQ6mMd6x0
住民以外に安く貸し出すしかないな

502: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:04:23.95 ID:eD35OXIR0
>>497
違う違う
人口が減ったら
マンションに住む人も減るし
マンションで車乗る人も減るし
マンションの駐車場使う人も減る
悪循環に陥る
これ+カ-シェアリングね

500: ニューノーマルの名無しさん
2021/03/25(木) 12:03:50.71 ID:A36rHsXP0
都会は知らんが田舎は結局路上駐車に戻るのだよな
地方なんか月2000円の利用料金やで
それでも一度契約してもお金が無駄だとまた路上駐車してるやつがほとんど
一度アホな奴が消火栓の上に路上駐車して友人とでかけてる間に火事が発生し
消火作業に影響が出て本来もっと被害は少ないはずが全焼してたわ

506: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:05:02.76 ID:7CxGGyMb0
>>500
田舎ってかBじゃん
まともなとこは路上駐車なんかしてねえよw

508: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:05:21.93 ID:rcrfv3RF0
近所の人も借りないでしょう。
近くに平置きが空いてたら、わざわざ機械式なんて使いたくないわな。
寒い日、車が出てくるまで震えて待つなんて、貧乏くさい。

511: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:08:34.03 ID:eD35OXIR0
>>508
近所の人も人口減少で
居なくなってるから
借りないって

515: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:09:26.80 ID:/cwnRIbQ0
世の中変わったな
昔は駐車場の確保にどれだけ苦労したか
毎年管理組合で抽選よ
落ちりゃあ近くの駐車場を必死で探すんだよ

525: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:13:14.76 ID:eD35OXIR0
>>515
そうそう
時代と共に価値観は変わる
昔はマンションとかは
一家に1台駐車場の割り当てがなくて
新築抽選で当たった人だけで 予約待ちは10年待ちとかで
住民同士戦争だったけど
今はガラ空き

533: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:20:09.41 ID:yJcf6b3X0
>>515
少子化が進んだ証拠
どんなに交通の便が良い東京でも子供がいたら車は必要
でも子供がいなければなくても困らない
東京は特に顕著だね
車は必需品ではなくなってる
必要な時だけタクシー使うとかレンタカーで良い
税金とか駐車場代だの考えてもレンタやタクシーの方がコスパが良い

536: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:21:40.03 ID:eD35OXIR0
>>533
少子化と人口減少と
シェアリングに
殺されたな
今後東京はまだまだ人口が減るから
あと10年もしたら
東京ノマンションや駐車場は
ガラ空きになるよ

540: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:25:57.48 ID:eD35OXIR0
>>533
大阪の俺の母校
1980年代 小学校1学年5クラス
中学校1学年10クラスだったけど
今の母校は小学校1学年1クラス
中学校1学年3クラス
30年後には俺の母校は統合閉校で
なくなってるよ
地元の公立高校も定員割れで
廃校が決定してるし
偏差値が40ぐらいのあほ公立高校は
もうすぐ消える

534: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:20:42.93 ID:bTrKuy250
>>515
東京下町だけど
数十年前友達は近くに空きがないから
離れた月極の駐車場まで原付で行ってたわ
月35,000円
それでも駐車場を確保出来た事に喜んでたな

544: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:27:46.63 ID:mkkz7YoJ0
>>534
それ車庫証明取れるの?自宅から2km以内だよね

519: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:11:49.59 ID:Fn7JX4JM0
建てた時は必要だったってだけで
時代は変わるしな
もっと早めに潰す決議取るべきだったが損切の判断は難しい

529: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:17:18.15 ID:eD35OXIR0
>>519
機械式駐車場建てた1991年は
車が凄い人気の時代で
誰がどんな車乗ってるかでその人の
すべてが評価された時代
ネットショップもシェアリングも
ないから 機械式は画期的なアイディア
だったけどな

527: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:14:23.80 ID:q7n8wHJf0
マンションの修繕費をケチる住民がいるってのが信じられないんだが
適切なメンテがされていないマンションはすぐにボロボロになって資産価値も落ちるのに

自分で自分の首を絞めてるようなものだろ

538: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:22:24.58 ID:JyeZcqzg0
>>527
修繕が必要になってくる頃には住民が高齢化してるからね
修繕費が捻出できなくなるとマンションは悲惨

546: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:28:37.30 ID:bCdOz1n30
>>527
住民がもう亡くなるのを待つだけの年齢だと
修繕なんてどうでも良くなるんだろ

543: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:27:41.25 ID:0GFPRljE0
そもそも自宅と駐車場が離れてる時点で
マンション買う奴ら正気か?って思うわ。
台車でも使ってんの?

550: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:30:02.31 ID:yC7WgWGS0
>>543
もちろん使ってる

548: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:29:08.52 ID:0ULSm4aZ0
これ、何の資格とかもなく操作できるんでしょ
何か危ない気がするのは俺だけなのか

555: ニューノーマルの名無しさん
2021/03/25(木) 12:31:37.57 ID:cJcBYl3y0
>>548
当然危ないよ
たまに子供が死んでニュースになる

549: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:29:52.97 ID:tYx+uoSn0
中央区に住んでるがほとんど空いて無いぞ。
たまに空きが出るけど、5ナンバー以下のロールーフのみ。
小型車で欲しい車なんか全然無い。
欲しくない車を買うぐらいならカーシェアで良いやとなる。

557: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:31:54.18 ID:eD35OXIR0
>>549
東京はまだ人口減少が
本格的に来てない
23区は特にな
東京はあと5年後から人口減少が来るぞ

552: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:30:36.08 ID:ceyUKep60
都内で車持つとか余裕ある人向け

590: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:57:26.98 ID:glrsm5cw0
>>552
23区内でも5000万円で
ちゃんとした車庫付き戸建て買えるよ。

560: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:33:00.86 ID:fwSX+f5t0
目黒区のウチのマンションは地下に駐車場がある
月43000円w

もちろんベンツとBMWしか停まってない
上階の億ションの人しか使えない

563: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:34:45.91 ID:SuoqNGi20
>>560
臭くね?
中目黒だろ?

564: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:35:02.93 ID:G4ZBYaWW0
うちのマンションは15年目で、駐車場率100%でほとんど機械式。
いまのところ、空きはでていない。大規模な故障も発生してない。
運がいいだけか?

569: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 12:38:44.23 ID:SuoqNGi20
>>564
エレベーターと同じで、交換部品さえあれば持つ。
下手に全交換しない方がいい。
それより屋上と外壁を完璧に修繕するのが大事。

601: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 13:05:34.39 ID:6sONmoJ+0
持ち家派がまた勝ってしまったか

639: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 14:33:24.05 ID:36C9fHvf0
>>601
それはない

その車を置いたところにいくらかけたの?
って話

612: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 13:45:14.27 ID:pC2ghunV0
マイカーの自由さと利便性の高さってのは、自分専用の自分好みの車で24時間いつでも思い立ったら出かけられること。
不便過ぎて比較にならないレンタカーやカーシェアリングなんかと同一視してしまう頭の悪さからして我慢だらけの東京のマンション生活してると精神も貧困になるのがよくわかる。
またマイカーはマイホームとセットであることで家の前の駐車場から荷物や寝てしまった子供なんかもさっと乗せてすぐ出動できるという最高の組み合わせとなる。
天候も気温も荷物の量も気にせず、深夜や未明でも家の目の前からすぐ出かけられる。
アウトドア趣味なんかも気軽に出発できる環境が重要。
キャンプや釣りや登山やバイク&自転車ツーリングにしたってそう。子供の習い事にしても。
マンション住まいやマイカー(自宅駐車場)が無いという生活だと制約が色々出て来て行動範囲も狭くなる。
何をするにも手間が増えて億劫になって心理的障壁により行動力も下がる。
こうして心理的に色々諦めざるをえなくなり、東京の駅近マンション信仰のバカは社畜の鎖自慢しかできなくなるw

615: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 13:47:53.18 ID:eD35OXIR0
>>612
でもそのマイカーの価値が
今はなくなりつつある
どこでもネットショップで
買い物できるからね
2人乗りできるバイク1台あればいい

621: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 13:54:44.63 ID:umCk0d4d0
>>615
結婚や育児と無縁の発想だねw

627: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 14:01:32.80 ID:eD35OXIR0
>>621
少子化で子供減ってるから
車使う必要が減ってるんだよ

633: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 14:27:43.83 ID:vtu5/jwH0
>>627
マイカーも持てない層は、結婚や育児とも無縁なのが多いからね。もちろんマイホームにも無縁。
持てない者は無意識に更なる持てない連鎖となっていく。
そして「独身ならスマホさえあれば充分だし、満員電車は大変だけど駅近の賃貸ワンルームで身軽なミニマル生活するのがコスパ最高で賢い選択だよね」と言いながら無自覚な奴隷&家畜へと飼い慣らされていく。

618: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 13:49:31.43 ID:O+gEEAR40
長屋にすんで車庫待ちとか

630: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 14:19:50.59 ID:V/9RjfF50
>>618
長屋の空間を買わせて、更にクルマを買わせる
それで何とか経済を回してきたけど、そのインチキにみんな気が付き始めたからもう終わりだね

622: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 13:57:34.87 ID:Dwmh1fus0
時間貸しにして収益化したら?

625: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 13:59:33.68 ID:J6L5yPjo0
>>622
平置きでやってるのは見かけるけど、
立体では無理じゃない?

623: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 13:58:20.46 ID:vEB7D1+N0
コロナで分散登校になった時、○時〇〇1丁目、○時〇〇2丁目と
住所で登校時間が区切られていたんだが
マンション住みの家庭はマンション単位で登校時間指定されてたわ
マンション乱立しすぎて少子化のはずなのに小中学校のキャパがパンパンだよ
同世代が同時に年取っていくんだからマンションの立体駐車場の利用者は減る時一斉なんだろうな

636: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 14:31:19.77 ID:kLvlJkDT0
>>623
ところがファミリー層のマンションってのは枯渇気味なんだな
街に多いのはワンルームマンション
気付かないけどかなり多い
空室も多いだろうが明らかに供給過多
二部屋合体してファミリータイプに作り替えてるところもあるけど
なぜそのようなマンションが多いかというと
投資用だからだよ

マンションの乱立は入居者のニーズによるものじゃない
投資者のニーズによって乱立された
だから回転率の高いワンルームが量産され
余った土地を全て奪った

635: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 14:30:33.33 ID:CEh5ponx0
平面駐車場だけど空きまくってるわ

638: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 14:32:32.18 ID:eD35OXIR0
>>635
東京か?
大阪のマンションや団地やアパ―トも
空きまくりだぞ

641: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 14:34:43.72 ID:kcako6+K0
>>635 立体の機械式よりも、有利ではあるね
結局面倒なんだよ、機械式はユーザーにとってはね

700: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 21:49:46.36 ID:HkEFHkkE0
>>641
一時、自動車窃盗がすごく多かった時、
機械式は一台も盗まれなかった。
そんぐらいかなメリットは。

701: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 22:57:03.26 ID:fGxZRrap0
>>700

確かに
うちは俺がハイエースで嫁がランクルの古いやつだけど機械式のおかげかわからんが盗難あわなかったわ
出し入れが面倒なのがちょっとな

644: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 14:43:05.28 ID:eD35OXIR0
お前ら家の近所見てみろよ
住んでる人ほとんど老人じゃない?
この人たちあと10年20年でほとんど死ぬんだぞ
死んだら空き家になる可能性が高いぞ
人口減ってるからね 死んで売りに出しても誰も買わないみたいな

692: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 17:27:06.41 ID:0nJSXQli0
>>644
それなのに、いたるところで新規に宅地開発が行われて
ひたすら新築の家が建つという。この国は阿保しかおらんのか。

694: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 17:47:12.42 ID:kLvlJkDT0
>>644
家の寿命の方が人間の寿命より短いからね
結局作り直しだよ

697: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 18:52:10.91 ID:3jTU5NCe0
>>644
老人そこそこいるけど相続されてそのまんまデカイ家建て直されてるパターンが多いわ
存命中にこれまたどでかい四世帯くらい住めるだろな二世帯住宅になるのもあるな
時々ミニ戸になるけど、上記パターン多くて土地がなかなかでない地域だから即売れてる

713: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/26(金) 07:49:04.97 ID:iFf9yxxd0
>>644
子供が帰ってきて建て替えして二世帯で住んでるの多いよ
売り出す家は速攻で売れてる
ポストには家を売りませんか?が定期的に入る
良い方なのかな

715: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/26(金) 08:03:05.17 ID:x64vHlol0
>>644
道路拡幅のチャンスだな

645: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 14:43:24.65 ID:kLvlJkDT0
駐車場もマンションも利用者のニーズによって作られたんじゃなくて
投資者のニーズによって作られたんだよ
投資用不動産業者はその物件を投資者に売ればよい
入居が満たなくても損するのは個人大家である投資者
だからいくらでも乱立する

都市計画は街の住民人口を想定して学校や病院・警察などが作られると思うのが土地計画なんだけど
いまの住居建設ではそんなことはやってない
いつからこうなったのか知らないが投資用の目的だけで人間の衣食住のうちの住が賄われている

646: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 14:44:50.49 ID:eD35OXIR0
>>645
それそれ その作られた時代の
ニーズに合わしてるからね
40年とか経ったらゴミになるよ
世相が変わってる

650: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 14:49:20.23 ID:unuu7itA0
あれ上にある車ってもし下に車あったらずっと出せないやん

666: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 15:03:20.30 ID:De76yx3j0
>>650
スライドパズルみたいに地上段が横にズレて上のが下りれるようになっとるんや

651: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 14:50:08.51 ID:eD35OXIR0
機械駐車場なんて
朝車出勤するときどうするんだよ

685: ニューノーマルの名無しさん
2021/03/25(木) 16:44:18.72 ID:AEeCxZqF0
>>651
すーげー時間かかりそうだよなw
知らないけど

654: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 14:53:53.45 ID:eD35OXIR0
これから空き家だらけになるぞ
機械駐車場なんて潰せよ
マンション住民だけで車と原付と自転車
シェアすればいい

660: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 14:59:02.41 ID:kcako6+K0
>>654 メンテ費用も高いが、解体コストも結構するんだよ
だから思考停止になっている例が多い 
よく分からない月額料金を引き落としされるのを放置してる個人と同じ
 

671: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 15:09:35.62 ID:4bby2Lyg0
>>654
3ケツ電動ママチャリはシェアすればいいのにと思うわ
駐輪場に増えすぎてでかくて邪魔だし子どもでかくなったらいらんでしょ

679: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 15:31:03.29 ID:xLGiDKeo0
うちのは駐車場代が建物の修繕費に使われてる。これダメな筈だけど組合収入のかなりの財源になってる。

681: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 15:54:51.60 ID:OFrO8dLO0
>>679 規約規定として間違いというのもあるが
それをやっていると駐車場の方の補修の時に、逆に駐車場関連として
持ち出ししなくてはならなくなるよ 
機械式でなくて、平面式などだったら、低コストだから余り関係ない科もだが
  

689: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 17:07:51.13 ID:Tx7DD96S0
タワマンで朝1Fに降りるまでエレベーター待ち、さらに車出すのに待ち時間かかったら出かけるまで何分かかるの?

691: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25(木) 17:21:15.54 ID:TvSHZFXX0
>>689
高層階はエレベーター別