明石市長「吉村知事は有害だ。辞めてほしい」

1: ハービット(愛知県) [US] 2021/04/27(火) 01:42:23.75 ID:cGGlN4Io0 BE:318771671-2BP(5500)

明石市長が吉村知事酷評「私権制限は責任放棄」
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/210426/mca2104262136022-n1.htm

70: エビオ(東京都) [US] 2021/04/27(火) 02:54:57.09 ID:uH/5ddlh0
>>1
兵庫県知事選、明石市長の擁立検討 旧民主系議員ら
https://www.sankei.com/politics/news/210404/plt2104040011-n1.html


目立たないとねw

113: アッピー(神奈川県) [IN] 2021/04/27(火) 03:44:16.57 ID:CFQQ4c1N0
>>1
多分、コロナ重症センターの事だと思いますが
あそこは常設の医療機関では無く、あくまでもコロナ重症患者を見る為だけの臨時施設です。
二月の終わり頃は殆ど患者さん居なかったので熟練の看護師さん達の仕事が無かった状態でした。
第1~第3波の経験で重症患者の増える速度を学習していたので
感染拡大縮小のペースに合わせて人員の増減が出来るだろうと考えていたのだと思います。
しかし、想定を越えたイギリス変異型の感染力、重症速度を受けて
想定外の事態に陥ってしまった。
吉村知事の問題点は変異型のリスクを軽視したことです。

129: ペコちゃん(千葉県) [ニダ] 2021/04/27(火) 04:01:06.30 ID:+f0vgraq0
>>125
ヨシムラがいい加減にそうしないとヤバイと言ったら>>1だぞ

馬鹿しかしねぇ

131: ドナルド・マクドナルド(大分県) [US] 2021/04/27(火) 04:02:40.96 ID:7pQZUhxp0
>>1
正論。
病床確保の話をすると「病床があっても医師ガー
看護師ガー呼吸器ガー」とか抜かすアホが居るが、
まず病床を確保すんだよ。

そもそも吉村のバカは、医師や看護師増員の要請も
途中で取りやめてるからな。医師会の「(自分たち
が協力したくないから)コロナは減りまぁぁす!」
という話を採用して。周りから止められたのに。
医師会と吉村は責任とれよクズが。

209: チィちゃん(SB-Android) [US] 2021/04/27(火) 06:15:43.31 ID:QjYupfzd0
>>1
維新が勝つためなら
選挙演説で何でも言うで! 


人が死のうが会社が倒産しようが選挙さえ勝てばこっちのもんや!

 

ホンマにやるか
出来るかはしらんけどな! 
選挙実行力!!
大阪生まれのペテン師維新です!



866 無党派さん (ワッチョイ a3b0-NjyN) 2020/06/16(火) 06:21:54.31 ID:dx2AFsvK0 
 

全国放送のテレビに出まくってた吉村知事の活躍と維新がリンクすればしめたもの


866 無党派さん (ワッチョイ a3b0-NjyN) 2020/06/16(火) 06:21:54.31 ID:dx2AFsvK0
全国放送のテレビに出まくってた吉村知事の活躍と維新がリンクすればしめたもの 



820 無党派さん (ワッチョイW c39d-z5Ny) 2020/06/15(月) 22:31:53.93 ID:J++a6bRK0
小野は今日が田町で明日は立川か
東京出身なだけに選挙の戦い方は分かってるな 

853 無党派さん (ワッチョイW 3396-jP3R) sage 2020/06/16(火) 00:40:11.67 ID:z3cnb7R20
都知事選でIRは辞めた方がいいのでは?
大阪本部がねじ込んだんだろうけど

255: ガブ、アレキ(ジパング) [CN] 2021/04/27(火) 07:03:10.17 ID:h7Hc9f0o0
>>1
NHK出身の民主党系知事な時点で・・・

392: ちかまる(大阪府) [ニダ] 2021/04/27(火) 09:26:52.05 ID:ebsf7MQe0
>>1
まあ、正直吉村さんだって辞めたいだろ。こんな貧乏くじ役。批判は良いけどお前やれんのか?いつ終わるともわからんコロナ禍で、人命背負って批判受けまくって休みもなく、お前に真似できんのか?いや、真似じゃなくてもっと上手くできんのか?

397: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 09:32:26.85 ID:eSgiMenw0
>>392
都合のいい時だけやりたい、都合悪くなったら辞めたいってそんな無責任な話があるかってのw
誰の真似してんだよ

400: 肉巻きキング(光) [US] 2021/04/27(火) 09:34:52.83 ID:+HU6HXCd0
>>1
こいつパワハラ市長やんw

405: きららちゃん(兵庫県) [US] 2021/04/27(火) 09:37:40.33 ID:Qc5r6SyA0
>>400
あいつスラップ知事やん  草茫々

410: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 09:42:18.77 ID:eSgiMenw0
>>405
スラップ弁護士がスクラップ知事にジョブチェンジ!

416: きららちゃん(兵庫県) [US] 2021/04/27(火) 09:47:18.91 ID:Qc5r6SyA0
>>410
明石からスクランブルが掛かった

560: アンクルトリス(大阪府) [IT] 2021/04/27(火) 16:01:28.10 ID:R4GcURc90
>>1

2: ハービット(愛知県) [US] 2021/04/27(火) 01:42:57.88 ID:cGGlN4Io0 BE:318771671-2BP(5500)

泉氏は「知事がやるべき仕事は、まず病床の確保」と強調。病床が不足する各地の状況を「確保に約1年間努力をしてこなかった知事のせいだ」と述べ「吉村知事は有害だ。辞めてほしい」と手厳しく批判した。


 兵庫県内の入院患者の病床使用率は77・6%となっており、井戸敏三知事についても「無能だ」と切り捨てた。

352: ポッポ(大阪府) [ニダ] 2021/04/27(火) 08:40:25.40 ID:yMvAOuog0
>>2
よく言った!

451: レインボーファミリー(東京都) [CA] 2021/04/27(火) 10:46:41.47 ID:xNaJ4gLy0
>>2

正論
コロナの時期に選挙やったり

484: ガブ、アレキ(神奈川県) [FR] 2021/04/27(火) 11:16:31.09 ID:/PF2C8Xc0
>>2
日本ではベッド「確保」?とか言うけど
お願いしか出来ないからね知事は
断られてこうなっている
明石市長は自分が頭下げてさ、
断られてる経験ないのかと思うね
国会で法律変えなきゃダメなんだよな

500: アッキー(大阪府) [US] 2021/04/27(火) 11:34:07.88 ID:LPQVV2Iq0
>>484
しかも病床だけ増やしてもそれに対応できる医師や看護師も
同時に増やさないと意味がないしな

重症病床に対応出来る看護師なんて1年や2年で増やせないし
明石市長は医療現状を何も分かってない

501: エチカちゃん(大阪府) [US] 2021/04/27(火) 11:36:11.84 ID:QBYe1F4e0
>>500
揚げ足とりで大阪よくなるならいいんだけど
言い訳ばっかやね維新は

622: ペコちゃん(東京都) [US] 2021/04/28(水) 10:53:32.72 ID:iGMvfDZI0
>>2
ほんまその通り
兵庫知事選出てや、無所属で
当選確実やろがい

632: ライオンちゃん(兵庫県) [US] 2021/04/28(水) 11:08:30.02 ID:6wAIk8JJ0
>>622
なんで菅直人の子分が当選するって思うわけ?

7: ハギー(大阪府) [CN] 2021/04/27(火) 01:47:01.37 ID:1GuRsHop0
こいつもやらかしてたのにな

16: ヤン坊(大阪府) [US] 2021/04/27(火) 01:56:09.45 ID:kbWtuwZX0
>>7

知事と勘違いしてる?

18: とれねこ(島根県) [US] 2021/04/27(火) 01:57:35.78 ID:kMwteETJ0
>>16
こいつも火つけて燃やしたろかとか職員脅してたキチガイ
明石は住民もガラ悪いから当然のように再選したが

22: デラボン(大阪府) [US] 2021/04/27(火) 02:00:08.45 ID:SBi1jsEU0
>>18
なんかねじ曲げた解釈してるな。わざとか知らんけど

128: カナロコ星人(福井県) [ニダ] 2021/04/27(火) 03:59:08.12 ID:hqTrbyTI0
>>18
何でそんな話しになってんだ?
「市民の命がかかってんだよ。(ハートに)火をつけろよ!」
って発言を切り貼りしすぎだろ

344: ベイちゃん(大阪府) [US] 2021/04/27(火) 08:34:25.07 ID:YF8rwt4A0
>>128
お前らの仲間の朝日新聞の記事だぞ?
https://www.asahi.com/articles/ASM1X7HHYM1XPIHB02M.html

300: ななちゃん(大阪府) [ニダ] 2021/04/27(火) 07:57:26.01 ID:UyL7TPwv0
>>18
得意の切り抜きかよ

314: ミドリちゃん(愛知県) [BR] 2021/04/27(火) 08:16:41.72 ID:LUdTRthK0
>>18
江戸時代に生きてた老人からのレス受けてるね

383: つくもたん(東京都) [GU] 2021/04/27(火) 09:06:54.37 ID:doXZknzO0
>>18
無能な社員にきれた上司だよ

384: カーくん(東京都) [ニダ] 2021/04/27(火) 09:08:15.77 ID:2vPwoA2E0
>>383
権力者がキレて罵倒始めるとか適格性に欠けすぎだわ
そんなもん何処でも遭遇するのに

256: エンゼル(茸) [CN] 2021/04/27(火) 07:04:19.13 ID:CdaNX7eC0
>>7
ほんまこれ

261: マックライオン(大阪府) [US] 2021/04/27(火) 07:11:26.64 ID:USx4ljDI0
>>7

これ
結果論でどや顔とかwってレベル

290: ナルナちゃん(福岡県) [ヌコ] 2021/04/27(火) 07:50:00.82 ID:kyFWCzkT0
>>261
マジで大阪人って頭悪いんだな
この期に及んで吉村擁護とか

328: スピーディー(ジパング) [ET] 2021/04/27(火) 08:25:14.72 ID:1wkEodcH0
>>7
しかも菅直人グループ

358: ポッポ(大阪府) [ニダ] 2021/04/27(火) 08:45:33.91 ID:yMvAOuog0
>>7
でもあれは明らかに明石市民の安全を思っての職員への暴言だからな
明石市民は批判どころか好感度アップした

557: アイニちゃん(庭) [US] 2021/04/27(火) 15:51:31.46 ID:QQibWqFY0
>>358
これと一緒

散々暴言吐いた後でもちょろっと良いこと言えばコロッと騙される

517: auワンちゃん(東京都) [US] 2021/04/27(火) 12:06:52.36 ID:of5Sbi1i0
>>7
アホ公務員の盗聴&切り取りだっただろ~
再当選してるじゃん

8: スピーフィ(兵庫県) [JP] 2021/04/27(火) 01:47:31.82 ID:lhifv/cZ0

259: エンゼル(茸) [CN] 2021/04/27(火) 07:05:51.19 ID:CdaNX7eC0
>>8
地上げヤクザや

302: かもんちゃん(東京都) [US] 2021/04/27(火) 08:00:54.03 ID:QxYoJI9C0
>>8
ひでーな
ま、やる気あるのはいいかもね

12: ファーファ(光) [US] 2021/04/27(火) 01:54:26.05 ID:SWzt6ED10
兵庫県は田舎なのに感染者が増えてるのは何故?

30: カッパファミリー(大阪府) [US] 2021/04/27(火) 02:03:24.21 ID:Ck1fwZ9Q0
>>12
もともと変異種が多かったのは兵庫県

247: おたすけ血っ太(兵庫県) [EU] 2021/04/27(火) 06:58:46.26 ID:HAYqQL1B0
>>30
吉村が全く調査せんから神戸の理研が調査したんやで

425: キリンレモンくん(SB-iPhone) [CN] 2021/04/27(火) 09:55:08.27 ID:kUfxVOET0
>>247
なんで大阪府知事が兵庫の調査せなあかんねん

156: V V-OYA-G(千葉県) [FI] 2021/04/27(火) 04:31:36.89 ID:ES53MWwh0
>>12
人口の大半が南の海岸沿いに集中してるからじゃね
その辺だけなら人口密度は東京23区以外の南関東と大して変わらないし
少なくとも千葉の大部分よりは密度が高い

13: クウタン(大阪府) [ニダ] 2021/04/27(火) 01:54:30.49 ID:QysEmJj90
罰則のないお願いがもう効果ないなら罰則のある私権制限も議論せんとあかんのと違うの?
議論する前から全否定すことこそ政治家の責任放棄だろう

62: 都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 02:49:01.90 ID:eSgiMenw0
>>13
行政の無能の尻拭いを私権制限という形でやることがまかり通るなら、
行政は故意に事態を悪化させることで強権発動し放題になる
こんなものは民主主義に対する裏切りだよ

69: ひよこちゃん(東京都) [NL] 2021/04/27(火) 02:54:48.18 ID:baE7qiMI0
>>62
行政が無能になるのは、私権制限出来ないからだろ

馬鹿なのか?

74: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 03:02:15.03 ID:eSgiMenw0
>>69
私権制限できないから厚労委員会もなかなか開かず感染症法や検疫法の整備も怠って検査も医療リソースの確保も後手後手なところに利権企業に公金垂れ流すためにカビマスク配ったりゴミアプリ作ったりGoToで感染撒き散らかしたりしたのか?

183: うまえもん(東京都) [US] 2021/04/27(火) 05:30:44.79 ID:dMiHcRu50
>>74
感染症法や検疫法がザルになってるのは私的制限できないから。
ほかのは私的制限とは関係ないけどね。

287: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 07:45:42.89 ID:eSgiMenw0
>>183
違うだろ
感染症法や検疫法がザルだから感染爆発の危機が迫っても私権制限できないんだろう
そして感染症法や検疫法がザルなのはそれを議論する場である厚労委員会を早期の段階で開かなかったせいできちんと議論を詰める機会を失ったからだろ

280: パナ坊(大阪府) [EU] 2021/04/27(火) 07:33:32.15 ID:HRwBRkgB0
>>69
軽々しく私権制限とか言ってるほうが馬鹿。国民が要請に応じず感染が増えたら増えたでそれはウィズコロナという民意だ。民意に背くなら中国でも北朝鮮でも自分を縛ってくれる国に消えろマゾ野郎。

281: モモちゃん(光) [GB] 2021/04/27(火) 07:34:52.31 ID:5PJRoHFR0
>>280
いや、民意ではないだろ

316: ルミ姉(東京都) [ニダ] 2021/04/27(火) 08:17:18.56 ID:AA9woxqI0
>>280
頭の悪い人や身勝手な人に合わせて防疫・新興感染症対策は私権の制限も仕方ないだろ



71: アッキー(大阪府) [US] 2021/04/27(火) 02:56:44.32 ID:iRGAiXjg0
>>62
そんなことしたら選挙で落ちるわw

>>68
むしろマスゴミがこいつの味方してたような気がするが

75: きのこ組(石川県) [US] 2021/04/27(火) 03:02:20.15 ID:EIvFQ/hE0
>>71
あ、そうなん
ごめん

82: アッピー(神奈川県) [IN] 2021/04/27(火) 03:06:48.59 ID:CFQQ4c1N0
>>62
有能なドイツも全土の8割で夜間外出禁止令出してますよ。
PCR検査やりまくりメルケル首相も有能なのにおかしいですね。

84: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 03:09:32.32 ID:eSgiMenw0
>>82
地域によって感染状況が明確に違うから比較するなら東アジア諸国とやらなきゃ

86: アッピー(神奈川県) [IN] 2021/04/27(火) 03:12:47.73 ID:CFQQ4c1N0
>>84
それこそ東アジア諸国と日本は明確に違いますね
韓国や台湾はGPS強制や隣組制度、ルール違反したものには数百万円の高額罰金など
人権や財産権の侵害を前提とした感染対策です。

92: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 03:18:51.61 ID:eSgiMenw0
>>86
先手先手で方針を議会に諮って民主主義的に政策決定をするのは民主主義的に正しいあり方で有能
後手後手の対応の尻拭いを私権への皺寄せという形で主権者に押し付けるのは民主主義でもなんでもない人災事故であり無能
こんな簡単なことも分からんのか

96: アッピー(神奈川県) [IN] 2021/04/27(火) 03:27:15.48 ID:CFQQ4c1N0
>>92
東日本大震災の教訓を踏まえて緊急事態条項の憲法議論を始めようとしたとき
野党もマスコミも議論さえしなかったのは記憶に新しい所です。
自民党の案がオカシイと思うなら対案を出せばいい。
出さないのは現状で良いという態度表明です。
あと、後手後手の対応とは何を指しているのですか?

111: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 03:42:14.61 ID:eSgiMenw0
>>96
より記憶に新しい事例で言うと、武漢が封鎖した翌日に野党は政府に対して厚労委員会の開催を要求してる
これは感染症法や検疫法を整備する場だよ
その開催を拒否したのが当時与党の安倍自民

112: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 03:44:08.61 ID:eSgiMenw0
>>96
後手後手というのは法整備とか医療リソースの確保とかコロナ関連倒産や実質的失業を含むコロナ失業の予防策とかだね

126: アッピー(神奈川県) [IN] 2021/04/27(火) 03:55:35.18 ID:CFQQ4c1N0
>>112
精一杯医療リソースの確保は行っていますよ。
そもそも欧米でも感染拡大時は不要不急の手術の延期や
入院の停止などで、ベットや看護師の手当てをしています。
欧米では医療崩壊は起きてないというのは間違いです。

134: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 04:03:53.75 ID:eSgiMenw0
>>126
欧米で起きているかどうかの話はしてないけど

137: アッピー(神奈川県) [IN] 2021/04/27(火) 04:05:56.38 ID:CFQQ4c1N0
>>134

医療リソースの確保、重症ベットや人材の確保の事だと思ったのですが
どのような事をさして書いたのですか?

140: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 04:10:05.77 ID:eSgiMenw0
>>137
だからそれらが不十分だから大阪みたいな惨状が起こってるんだろう
欧米の話なんか俺はしてないぞ?

145: アッピー(神奈川県) [IN] 2021/04/27(火) 04:12:54.26 ID:CFQQ4c1N0
>>140
大阪のICUのキャパは500です。
今のコロナ重症ベット数は288です。
これ以上増やせないという所まで増やしていますよ。

146: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 04:18:43.73 ID:eSgiMenw0
>>145
大阪のキャパは維新が公的医療供給を破壊してきた結果だろう
政府という視点では各自治体の感染状況を把握して動かせるリソースを適切に差配するとか逆に移送先を公費で確保するとか先手先手で自治体に提案するなどの対応ができたんじゃないか?

150: アッピー(神奈川県) [IN]
2021/04/27(火) 04:24:13.05 ID:CFQQ4c1N0
>>146
東京でもICUの数は800ちょっとです
自治体の規模や財政力を考えると大阪は多いと思います。

152: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 04:25:01.78 ID:eSgiMenw0
>>150
それで足りてないのが現状だろ

158: ドナルド・マクドナルド(大分県) [US] 2021/04/27(火) 04:33:01.58 ID:7pQZUhxp0
>>152
東京はコロナ対応ベッドの使用率30%くらいで
他県と同じか更に低い。

百合子が足りないと騒いでるだけ。
理由は百合子に聞いてくれ(笑)

161: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 04:38:56.33 ID:eSgiMenw0
>>158
東京は大阪より現状で遥かにマシとはいえ安心していい局面じゃないから確保しとくに超したことはない

157: UFOガール ヤキソバニー(山口県) [US] 2021/04/27(火) 04:32:00.62 ID:zqoQNNxA0
>>146
国の方針でもある

160: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 04:37:41.25 ID:eSgiMenw0
>>157
それはそうだな
そういう流れで維新が張り切っちゃったお陰で必要なものまで台無しにしちゃったわけだ

162: ドナルド・マクドナルド(大分県) [US] 2021/04/27(火) 04:41:07.14 ID:7pQZUhxp0
>>157
他県は大阪ほど極端なことはしていない。

311: UFO仮面ヤキソバン(大阪府) [ニダ] 2021/04/27(火) 08:12:06.80 ID:QCTJhP7D0
>>146
そんなの減らしてないやん。
エビデンスだせよ

323: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 08:22:12.98 ID:eSgiMenw0
>>311
大阪市立住吉市民病院と住吉市民病院の統廃合を決定
保健所関係では担当する行政区も役割も異なる環科研と公衛研を統合、人員は削減
保健所の常勤職員数も削減

370: パレオくん(大阪府) [US] 2021/04/27(火) 08:56:53.14 ID:SzqtAgNU0
>>323
太田元知事を擁護する為とは言え、デマはやめて欲しい。市立環科研と府立公衛研は統合・機能強化し大阪健康安全基盤研究所の天王寺・森之宮センターとして日々稼働しており廃止など一切していない。また100億かけ最新の一元化研究施設の建設にも着手した。府民の健康を守る為だ

https://twitter.com/satoshi_iida/status/1251697113928355841
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

377: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 09:00:40.48 ID:eSgiMenw0
>>370
行政区も役割も違うのに統合で何をどう強化したの?

385: パレオくん(大阪府) [US] 2021/04/27(火) 09:08:24.96 ID:SzqtAgNU0
>>377
pdfあるからリンクは貼らないけどぐぐったら概要は出てくるな
行政区が違うことは関係ないだろ

391: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 09:26:24.23 ID:eSgiMenw0
>>385
すまん、マニフェストの概要は出てくるけど実際にどう強化されたのかについての概要は出てこないんだが

389: きららちゃん(兵庫県) [US] 2021/04/27(火) 09:23:28.72 ID:Qc5r6SyA0
>>370
太田房江知事は
大相撲大阪場所で優勝力士表彰に女人禁制だからと 土俵に上がらなかった
しきたりモラル優先したのを評価できる

兵庫の宝塚女はずけずけ登った

411: パレオくん(福岡県) [FR] 2021/04/27(火) 09:42:37.54 ID:S/QtUfAx0
>>389
宝塚の前市長は大恥虚言の議員辞職会見の後ろで泣いてたやつだからなw

155: ドナルド・マクドナルド(大分県) [US] 2021/04/27(火) 04:29:35.96 ID:7pQZUhxp0
>>145
コロナ対応ベッド数のキャパが低いと?なぜ?
東京と比較してコロナ対応ベッド数が人口比で
かなり少ない。埼玉くらいしか無いが。

大阪の特殊要因があんの?

525: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 12:12:39.18 ID:eSgiMenw0
>>521
私権制限そのものが問題なのではないよ
主権者の正当な判断に基づくなら問題はない>>115

ただし正当な民主主義のプロセス(十分な説明責任、十分な議論)を踏まえることには時間がかかる

ゆえに、先手先手で方針を議会に諮って民主主義的に政策決定をするのは民主主義的に正しいあり方で有能
後手後手の対応の尻拭いを私権への皺寄せという形で主権者に押し付けるのは民主主義でもなんでもない人災事故であり無能>>92

こういうこと

533: バザールでござーる(光) [KR] 2021/04/27(火) 12:22:52.36 ID:GXzK6B0b0
>>525
それは正しい話ではあるが、国も自治体もずっと感染予防策訴えているんだよね
吉村自身、3月に感染拡大すると前もってコメント出していたのにこの体たらくは批判されて当然だけど、規制緩和をする意味を履き違えてるアホどもの責任も大きいってことね

542: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 13:01:45.44 ID:eSgiMenw0
>>533
対策に合理性や整合性が見えなかったりするからなあ
GoToだとかオリンピック聖火リレーだとか

534: トドック(ジパング) [CA] 2021/04/27(火) 12:23:02.82 ID:7mZdDkgq0
>>528
ああー、完全に反民主主義者のレッテルを貼られたってわけかーw
まぁ好きに思ってくれてもいいけどw
北朝鮮の話とかは個人の好き嫌いの話しなのね
その程度で済まされる程度なのね
>>525とかのレスも理解できるんだけど
けど反民主主義者なんだな俺、参ったわーw

選挙に行ってリコール薦めて充分な説明や議論の必要性を感じる反民主主義者ってw
独裁ってなんだろうな

550: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 14:03:15.81 ID:eSgiMenw0
>>534
好き嫌いでってのはフェミニズム云々のことね
北朝鮮は一行目の繰り返しだから別に否定してない

103: ルミ姉(東京都) [ニダ] 2021/04/27(火) 03:32:11.12 ID:AA9woxqI0
>>84
台湾韓国→準戦時国家・私権制限アリ
中国北朝鮮→独裁国家・私権制限だらけ

日本とは比較にならない

105: ちーたん(神奈川県) [ニダ] 2021/04/27(火) 03:33:06.02 ID:MpQen5si0
>>103
ゆるゆるで良くこんなもんで済んでるよな

106: けんけつちゃん(東京都) [US] 2021/04/27(火) 03:34:05.90 ID:A+xm738h0
>>103
韓国は隠してるのも大きいだろ
死者が例年より増えてたし

109: BEATくん(埼玉県) [PH] 2021/04/27(火) 03:37:00.71 ID:DJenBva70
>>103
でも日本は戦時になっても何も変わらないじゃん

115: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 03:45:54.81 ID:eSgiMenw0
>>103
私権制限そのものが問題なのではないよ
主権者の正当な判断に基づくなら問題はないだろ

228: ソーセージおじさん(東京都) [EU] 2021/04/27(火) 06:33:51.85 ID:tcj/rjuf0
>>115
ニュージーランドの例も有るしな。
何万人集めた音楽フェスとか大丈夫になってるぞ。
成功例はちゃんとある。
日本は失敗例。

399: コアラのワルツちゃん(東京都) [IE] 2021/04/27(火) 09:33:54.85 ID:M+KO0C2G0
>>13
ほんとこういう奴無能

17: アンクルトリス(茸) [ニダ] 2021/04/27(火) 01:57:29.59 ID:TKenqvC50
多分、こいつが指揮取っても変わらなかったと思う。

32: スイスイ(兵庫県) [US] 2021/04/27(火) 02:04:05.93 ID://QZNeG50
>>17
普通に仕事してた職員恫喝するゴミだからな

243: メトポン(大阪府) [ニダ] 2021/04/27(火) 06:51:36.96 ID:vWs4Xn100
>>32
してなかったからだろ

493: スピーディー(大阪府) [US] 2021/04/27(火) 11:24:55.28 ID:7vNMm2pQ0
>>17
???「民主党だったとしても~~~」 とかと似たようなこと言って何になるんだよ?
まず維新・吉村は無能だった、それを受け止めろ
吉本芸人と遊んでばかりのテレビ芸者の維新議員は論外なんだよ

522: クウタン(大阪府) [ニダ] 2021/04/27(火) 12:09:35.97 ID:QysEmJj90
>>493
じゃあ次の選挙で落とせば良いんじゃないの?
次の府知事選では自民推薦の候補が受かると良いね

536: エチカちゃん(SB-iPhone) [TR] 2021/04/27(火) 12:30:25.33 ID:R8ra4jgZ0
>>17
大阪は列を作ってできる簡易検査を増やしたから健康な人まで検査して無駄な陽性を増やした感がある。
そんなことしなければ今の大阪の陽性者爆増はなかった。
逆に吉村以外の人が知事になって出しゃばらずに何もしない方が良かった。

539: ベイちゃん(大阪府) [US] 2021/04/27(火) 12:33:23.54 ID:YF8rwt4A0
>>536
それはあるな
大阪以外での選挙のためか知らんけどでしゃばり過ぎたわ
発信力もあり過ぎた

19: ペプシマン(茸) [BR] 2021/04/27(火) 01:57:42.61 ID:Ic4B99sZ0
タコ焼き vs 明石焼き

43: コアラのワルツちゃん(兵庫県) [DE] 2021/04/27(火) 02:10:38.20 ID:qo8DWCPY0
>>19
ちゃうで
玉子焼きやで

20: リョーちゃん(茸) [US] 2021/04/27(火) 01:57:57.73 ID:VVUWgwkN0
事の根元は政府、菅が予想通り水際対策を怠りウイルスを入国させたこと
食べかすを必死に処理する知事
怒りの矛先が違うかと

64: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 02:50:28.68 ID:eSgiMenw0
>>20
ウイルス訪日熱烈歓迎してたのは安倍の時な
もっともスガも当時官房長官だったんだから当然に責任あるけど

339: エネオ(SB-iPhone) [ニダ] 2021/04/27(火) 08:32:00.83 ID:oX5Ks/V50
>>20
元はと言えば中共がばらまいたせいだろ

27: リーモ(奈良県) [PL] 2021/04/27(火) 02:02:13.49 ID:D1IKxvcX0
うるせぇ明石焼きの出汁全部捨てるぞ

58: みのりちゃん(SB-Android) [US] 2021/04/27(火) 02:23:58.26 ID:8Wr2u9N30
>>27
そうせぇ

248: スカーラ(東京都) [CO] 2021/04/27(火) 06:59:37.78 ID:5c8evGi40
>>27
近畿のオマケは黙っとれ

279: サン太(東京都) [US] 2021/04/27(火) 07:33:15.83 ID:iPfkaiDt0
>>27
「玉子焼き」な。

327: きららちゃん(兵庫県) [US] 2021/04/27(火) 08:23:43.36 ID:Qc5r6SyA0
>>27
たまやき と言って下さい。

466: さいにち君(大阪府) [GB] 2021/04/27(火) 11:01:07.02 ID:Y0h2xJ300
>>27
捨てんなよ。熱々のまま食うことになるやんけ。

33: ミーコロン(北海道) [US] 2021/04/27(火) 02:04:21.30 ID:vjCDXWbK0
明石って大阪だっけ?

35: V V-PANDA(福岡県) [US] 2021/04/27(火) 02:07:05.51 ID:M8ETcKKQ0
>>33
アガシは兵庫県だよ

39: マー坊(東京都) [US] 2021/04/27(火) 02:08:22.83 ID:CrlgARzW0
>>33
あそこはダシしか入ってない

34: カッパファミリー(大阪府) [US] 2021/04/27(火) 02:05:25.87 ID:Ck1fwZ9Q0
というか、大阪府民ならともかく、こいつにはその権利がない。こういう発言そのものが有害

37: しんちゃん(宮城県) [DE] 2021/04/27(火) 02:08:06.81 ID:JiD/lM+g0
>>34
土人は他県に迷惑かけてることを自覚しような

45: カッパファミリー(大阪府) [US] 2021/04/27(火) 02:11:16.91 ID:Ck1fwZ9Q0
>>37
おまえとこには震災の義援金送ったけど、土人から施し受けたんだな?

50: V V-PANDA(福岡県) [US] 2021/04/27(火) 02:17:56.45 ID:M8ETcKKQ0
>>45
寄付金は東京都より多かったよな
銭ゲバな風俗嬢まで寄附してたし
儲かるから偽募金の連中まで出たw

527: みのりちゃん(宮城県) [CN] 2021/04/27(火) 12:15:53.58 ID:kG+/xJGu0
>>37
宮城県民がどの面下げて他県を土人呼びなの?
わきまえようぜ

38: あおだまくん(大阪府) [US] 2021/04/27(火) 02:08:14.40 ID:sI2IZPVz0
関西は京阪神が揃って他の地域と対等なのに神戸より
西の地域の首長が偉そうに言うなよ
この市長のせいで阪神間に住んでる兵庫県民が大阪に規制されて
仕事出来なくなったら責任取るの?

49: ファーファ(光) [US] 2021/04/27(火) 02:17:21.18 ID:SWzt6ED10
>>38
対等じゃねーわ
神戸だけ明らかにお荷物
日本一の衰退都市だしな
変異株持ち込んだのもイギリス旅行してたアホ神戸土人

576: ちゅーピー(静岡県) [US] 2021/04/27(火) 19:51:58.48 ID:qzXXkBVH0
>>38
近畿圏で括ればいいのさ
大都市と運命共同体だし

42: モモちゃん(SB-Android) [US] 2021/04/27(火) 02:10:09.92 ID:j03j+Kae0
お医者さんが健康のため積極的に食べている物は? (複数選択)

1位 トマト 658票
2位 ヨーグルト 596票
3位 納豆 578票
4位 ブロッコリー 514票
5位 りんご 502票
6位 青魚 485票
7位 しいたけ 439票
8位 大豆 396票
9位 のり 392票
10位 わかめ 380票

https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000030.000010134.html

65: まがたん(光) [GB] 2021/04/27(火) 02:50:51.57 ID:yHfTjx3T0
>>42
これブロッコリー海苔わかめの理由が知りたい

292: ロッチー(大阪府) [IT] 2021/04/27(火) 07:51:41.80 ID:Bl1DnsNB0
>>65
ブロッコリーとわかめはわかるでしょ

46: はのちゃん(ジパング) [ZA] 2021/04/27(火) 02:12:21.14 ID:axJHL3qN0
私権制限・刑罰なしなんてやってるの日本くらいのもんだろ
クソパヨクは本当に害悪でしかない

47: レンザブロー(茨城県) [US] 2021/04/27(火) 02:16:15.23 ID:n6TJslFs0
>>46
散々海外は素晴らしいとかいっておきながら、軍や警察が展開して行動制限したり、密告に報奨金、自警団が追いかけまわすとかそういうの一切報道しないもんな

54: ロッチー(兵庫県) [CN] 2021/04/27(火) 02:20:48.87 ID:X1VeuT5c0
何この暴言知事!と周りの市の住民はみんな思ったんだけど、明石に住む人はこの人を評価してる。
1回やめたのに再当選したのが証拠。
ただ有能かと聞かれたらそうとも思わないけど。
うちの市よりはマシだわ

355: しょうこちゃん(庭) [KR] 2021/04/27(火) 08:43:23.29 ID:EHt/h7L/0
>>54
明石はね、(無理矢理に壊して再開発ではなく)老朽化で手付かずの再開発の余地が多分にあるのに加え、
明石海峡大橋などでも分かるように、観光スポットとしてポテンシャルがあるからだよ。
それにコロナの天敵の歓楽街も少ない(大阪、神戸と違い)、車移動が主の地域。
誰が市長やっても評価されるボーナスステージ。
(立憲・連合労組が今度の兵庫知事選に担ごうとしたけど、固辞したのは当たり前)

まぁ、吉村は病床などのミスで、無理矢理な規制(飛沫リスクの少ない所まで網を広げる)で指導力を示そうとして、
思惑が外れ、大反発がおきてるのは事実としても、
泉に言われるのはね。

361: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 08:47:42.71 ID:eSgiMenw0
>>355
それぞれの自治体に適した行政が求められるのが当然で、大阪の行政を担えないのにその役に飛び付いた吉村が無責任だということだな

72: クウタン(神奈川県) [SE] 2021/04/27(火) 02:56:56.17 ID:gEaH3YYl0
基本的人権は”公共の福祉に反しない限り”と憲法にも書いてある。コロナがそれだ。人権を停止していい。

78: 都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 03:03:40.94 ID:eSgiMenw0
>>72
公共の福祉の意味は理解できてる?

79: ミーコロン(鹿児島県) [ニダ] 2021/04/27(火) 03:04:40.59 ID:G7PTvlzt0
「火付けてこい」明石市長暴言問題 批判一転…“擁護論”急増の訳 
メディアの「報じ方」に課題
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/484242/

明石市長また暴言 市議に「議員辞めてまえ」 新年会で口論
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202001/0013034205.shtml
パヨクだからメディアが忖度してるw

116: じゃがたくん(庭) [US] 2021/04/27(火) 03:47:14.73 ID:OoexNbHa0
>>79
擁護してた奴らあたまおかしいよなこれ
全文読んでも暴言を覆すほどじゃないし、擁護出来る要素ゼロだわ

85: けんけつちゃん(東京都) [US] 2021/04/27(火) 03:11:06.11 ID:A+xm738h0
正直、自治体の長が出来る範囲を超えてないか?と思う

大阪は大病院多いけど
それだけに大学の医局やら開業医の力関係やら複雑そうで…
国ですら医師会に手を付ける事に戦々恐々としてるのに
もう政治家と厚労省がリードして
一定以上の規模の病院は感染症病棟を設置する事や
感染症の流行時は患者の引き受けを法律で義務付けないとどうにもならんだろ

まだコロナだから何とかなってるけど
初期のエボラとかウイルステロとかどうするつもりなのか

88: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 03:14:49.53 ID:eSgiMenw0
>>85
大阪は維新が率先して公的医療供給を潰してきた結果じゃん
平時から公費で医療リソースを確保しとくことが有事への備えなわけであって、目先の財政のためにリスク対策を削っておいて都合が悪くなると医療関係者のせいにするってのは虫が良すぎるだろ

94: アッピー(神奈川県) [IN] 2021/04/27(火) 03:24:07.89 ID:CFQQ4c1N0
>>88
地方には赤字を目的とした債権発行は許可されてません。
目先の財政を均衡させないとやりくり出来ない仕組みになっています。
それに医療リソースの削減は国の方針で全国で行われていますよ。
高齢化の影響で国、地方、民間、それぞれ毎年1兆円の社会保障負担の増加が生じています。
歳入の増加は見込めない中で歳出の自然増を抑制していくのが国の基本政策です。

110: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 03:39:08.57 ID:eSgiMenw0
>>94
臨財債があるだろ
必要なものまで考え無しに削ってりゃバカと言われるのが当たり前
何でもかんでも切り捨てるだけなら子供にでもできる

120: アッピー(神奈川県) [IN] 2021/04/27(火) 03:50:16.65 ID:CFQQ4c1N0
>>110
臨財債は本来貰えたであろう地方交付税の不足分を補う為に債権なので
赤字を目的とした発行は出来ません。

132: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 04:02:42.07 ID:eSgiMenw0
>>120
実際には財源不足を補うために発行されてるよ

135: アッピー(神奈川県) [IN] 2021/04/27(火) 04:04:18.36 ID:CFQQ4c1N0
>>132
まず地方交付税の仕組みを調べるといいと思います。
臨財債はその国からの地方交付税の不足分を埋める債権です。

138: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 04:08:33.04 ID:eSgiMenw0
>>135
建前論というかスキームの話ではなく運用の話をしてるんだぞw

141: アッピー(神奈川県) [IN] 2021/04/27(火) 04:10:15.67 ID:CFQQ4c1N0
>>138
地方交付税の算定方法調べた方がいいですよ。

142: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 04:10:54.28 ID:eSgiMenw0
>>141
知ってて書いてるよ
話をそらすなよ

147: アッピー(神奈川県) [IN] 2021/04/27(火) 04:19:38.45 ID:CFQQ4c1N0
>>142
知ってて書いているようにはとても思えない
赤字を目的として発行出来るかのように書いています。

149: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 04:23:12.91 ID:eSgiMenw0
>>147
現にそう運用されてる

151: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 04:24:23.42 ID:eSgiMenw0
>>147
スキームの話はしてないといってるだろう
実際に財政需要の超過分を賄うために起債されてるんだよ

163: アッピー(神奈川県) [IN] 2021/04/27(火) 04:44:35.81 ID:CFQQ4c1N0
>>151
眠たいので最後にします。
地方交付税の国からの配分の不足分を補うのが臨財債
総務省の弾いた基準財政需要額と自治体の歳入に依存します。
自治体の裁量で財政需要を膨らますその財源に充てるといった目的では発行出来ません。
それでは。

165: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 04:53:49.51 ID:eSgiMenw0
>>163
バカだなあ
その基礎財政需要が恒常的に超過状態だから、国からの分配との差額分については自治体が望めば起債できるという仕組みになっているという話をしてるんだよ
国からの分配で供給が間に合うなら起債できないが、現実にはそうではないから臨財債は起債できる前提があるといってる
スキームの話はしてないといっただろう
臨財債で賄える範囲を超えてまで見た目を良くしなければならないという理由は無いというのがそもそもの話の発端だろうに

104: けんけつちゃん(東京都) [US] 2021/04/27(火) 03:32:35.67 ID:A+xm738h0
>>88
まあ、維新だけのせいじゃないわ

歴代の知事周りや国会議員・議会・上級役人や財界が府政や市政を食い物にして赤字を積み上げた責任も重い
大阪はとにかく三セクの下手さが伝説レベルだわ
やる事なす事金が無駄に消えて行くだけだった
本当に目もあてられへんかった

維新はやったらあかん医療にまで手を出したアホやけど
維新が切り詰めないと財政再建団体落ちも現実やったからなぁ

117: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 03:47:31.53 ID:eSgiMenw0
>>104
> 維新はやったらあかん医療にまで手を出したアホやけど

まあこれに尽きるな
アホに政治をやらせたらダメだという教訓
大阪の有権者は肝に命じたんじゃないかね

87: 801ちゃん(東京都) [US] 2021/04/27(火) 03:13:57.72 ID:DTD0c47F0
吉村や菅はまだ国民見てるからマシなんだけどな
麻生と二階のゴミ共が無能のくせに権限持っててどうしようもない

547: モバにゃぁ?(大阪府) [US] 2021/04/27(火) 13:46:31.71 ID:OFD/skDl0
>>87
は?
お仲間の利益しかみてないやろ

90: アッピー(神奈川県) [IN] 2021/04/27(火) 03:18:10.39 ID:CFQQ4c1N0
何か問題が起きたときに政治家がしっかりやらないから
行政が本気で取り組まないから
日本ではいっつもこのパターンで根本の仕組みの議論をスルーする悪い癖が有りますね。
東アジアも欧米も、個人の能力に左右されるような脆弱性のあるシステム、
特に行政のような社会の基盤となるシステムは採用してませんよ。
いい加減に仕組みの議論するべき。

93: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 03:21:25.54 ID:eSgiMenw0
>>90
仕組みの話でいうなら責任の所在が不明瞭で責任を取ればいいというものではないと居直ることが許されてしまうことがまず問題

95: パルシェっ娘(東京都) [US] 2021/04/27(火) 03:25:36.44 ID:qCpuQwmH0
当初コロナ病棟作るべきとか吉村くん言ってたのにな
例え平時使わないとしてもとか

100: シジミくん(大阪府) [CN] 2021/04/27(火) 03:27:58.51 ID:YxbgdtSd0
>>95
十三市民病院をコロナ専用にしてコロナ重症者センターを作ったまでは良かったんだがな
多分このコロナ重症者センターが国の方針に逆らって作ったから国からなんか言われたんだろう
他の自治体でもプレハブで作る動きないし

200: 緑山タイガ(北海道) [US] 2021/04/27(火) 06:06:37.89 ID:i5HqBXqw0
>>100
ただ単に医療従事者が確保できないからだろ
箱だけ作っても稼働できなきゃ意味ない
国がなんか言ったとかお前の妄想
プレハブは千葉県かどっかも作ってる、大阪よりもかなり低予算でな
兵庫県も重症センターみたいのある、しかも2棟目も作って稼働させてる
大阪がそのあたりの運用が下手なだけ

101: パレナちゃん(東京都) [JP] 2021/04/27(火) 03:29:32.40 ID:e8HgGfCR0
病床はあるんだよ
病床はあるが医師や看護師がいない
医師ならエクモや人工呼吸器扱った経験が必要
看護師は普通の患者の3倍以上必要なのに看護師不足でいない
(それに看護師なら誰でも良いわけではなく経験豊富な看護師でないと・・)
それをわかってない政治家大杉
もちろん知事も宣言解除してすぐにコロナ専門病院の看護師55人の職を解いたのはまずかった
職解かれた看護師はすぐに別の職を探すからそちらに勤めてしまった

114: アッピー(神奈川県) [IN] 2021/04/27(火) 03:44:56.36 ID:CFQQ4c1N0
安価ミス

>>101
多分、コロナ重症センターの事だと思いますが
あそこは常設の医療機関では無く、あくまでもコロナ重症患者を見る為だけの臨時施設です。
二月の終わり頃は殆ど患者さん居なかったので熟練の看護師さん達の仕事が無かった状態でした。
第1~第3波の経験で重症患者の増える速度を学習していたので
感染拡大縮小のペースに合わせて人員の増減が出来るだろうと考えていたのだと思います。
しかし、想定を越えたイギリス変異型の感染力、重症速度を受けて
想定外の事態に陥ってしまった。
吉村知事の問題点は変異型のリスクを軽視したことです。

118: ペコちゃん(千葉県) [ニダ] 2021/04/27(火) 03:48:30.11 ID:+f0vgraq0
この私権制限のどうこうって
マスコミやらなにゃらで台湾がーとか他の国は日本よりーって

全部私権制限どころかガチの戒厳令で入出国はあたりまえで一般人の行動含めた個人の自由一切無しなんだが

それをちょっと真似しようとしたら総バッシング
そのくせ日本は対策がー

アホか 全部死んでしまえ

125: リーモ(奈良県) [PL] 2021/04/27(火) 03:55:11.12 ID:D1IKxvcX0
>>118
台湾はSARSで下手こいてるからね、上海に次ぐ二番目の犠牲者数出して情報隠蔽までした
その経験があるからこそのマスクの禁輸措置やら実名購買制度やら罰則付きの対策法、
果ては医療関係者の渡航禁止も案として出した(これは猛批判されたけど)
日本も一年間経験しっぱなしなんだからそろそろ本気の強制力ってのを語れないかね

244: キューピー(東京都) [BE] 2021/04/27(火) 06:53:03.62 ID:fcaQRZ7W0
>>125
「私は経験の差だと思う」
ってまた言われそうだねw

119: オノデンボーヤ(大分県) [ニダ] 2021/04/27(火) 03:48:35.91 ID:vdMQycNy0
取りあえず、維新はもう無いな・・目を覚ませ関西人。

123: ほっくん(茸) [US] 2021/04/27(火) 03:53:22.61 ID:Fev80pyC0
>>119
大分県はとりあえず
本州の心配しなくていいから

127: ブラット君(東京都) [US] 2021/04/27(火) 03:58:52.94 ID:utfnFL1C0
病院を削った事を批判するなら
パンデミック対応の病院や医者を事前にどんだけ用意しておくべきだったか
医学の常識として計算方法があるのなら教えて欲しいモノだ。
世界中どこも上手く対応なんてしていない中でたまたまキャパにおさまったか否かの違いだけだろう。

136: ドナルド・マクドナルド(大分県) [US] 2021/04/27(火) 04:05:12.53 ID:7pQZUhxp0
>>127
他の自治体を参考にしろよw話を聞いてこいw
ちゃんとやってる知事にな。

185: ブラット君(東京都) [US] 2021/04/27(火) 05:32:00.24 ID:utfnFL1C0
>>136
結果論はもう沢山だね。
結局事前に決められる基準なんてないのね。

201: ドナルド・マクドナルド(大分県) [US] 2021/04/27(火) 06:07:46.11 ID:7pQZUhxp0
>>185
ちゃんとやってる知事や自治体に、どんな体制を
取っていたか、どうしてその体制にしたのか話を
聞くのが結果論?(笑)

そんな考え方だからダメなんだよ。

203: ブラット君(東京都) [US] 2021/04/27(火) 06:11:17.00 ID:utfnFL1C0
>>201
そう。たまたま上手くいっただけ。
そうじゃないおっしゃるなら君は知ってるんだよね?
事前に冗長性を判断する基準を。

205: ドナルド・マクドナルド(大分県) [US] 2021/04/27(火) 06:12:28.05 ID:7pQZUhxp0
>>203
「たまたま」という根拠は?

208: ドナルド・マクドナルド(大分県) [US] 2021/04/27(火) 06:14:39.55 ID:7pQZUhxp0
>>203
途中でボタンおしちゃった。。

「たまたま」という根拠は?調べもせずに
そんな結論出せるの?判断基準と言うわりに
成功した知事や自治体に話を聞いて調べる事
には否定的だよね。

調べずに「たまたま」と結論出してる根拠は?

214: ブラット君(東京都) [US] 2021/04/27(火) 06:18:28.58 ID:utfnFL1C0
>>208
医学的に基準がるならすでにそういう批判があってしかるべきだから。
それに少なくとも君やここら辺で吉村を批判するなら
それもってきなよ。知らないのによく粘るね?君w

216: ドナルド・マクドナルド(大分県) [US] 2021/04/27(火) 06:21:56.14 ID:7pQZUhxp0
>>214
だから、基準の有無について成功した知事や自治体
に話を聞いてきたらいい。「テキトーでした」と
答えるか、そうじゃないか。

217: ブラット君(東京都) [US] 2021/04/27(火) 06:24:39.03 ID:utfnFL1C0
>>216
批判している奴がその基準を示せばいい。

218: ドナルド・マクドナルド(大分県) [US] 2021/04/27(火) 06:25:41.14 ID:7pQZUhxp0
>>217
そうやってふんぞり返って動かないから、
上手くいかないのさ。

219: ブラット君(東京都) [US] 2021/04/27(火) 06:27:09.16 ID:utfnFL1C0
>>218
基準も知らないくせに批判している奴こそ
「ふんぞり返って」いる。

223: ドナルド・マクドナルド(大分県) [US] 2021/04/27(火) 06:29:14.87 ID:7pQZUhxp0
>>219
オウム返し(笑)

224: ブラット君(東京都) [US] 2021/04/27(火) 06:30:07.57 ID:utfnFL1C0
>>223
その程度であしらえる内容しかないのよ君のレスって

230: ドナルド・マクドナルド(大分県) [US] 2021/04/27(火) 06:35:10.07 ID:7pQZUhxp0
>>224
真面目に話さないなら相手しないから、別にいいよw

232: ブラット君(東京都) [US] 2021/04/27(火) 06:37:04.67 ID:utfnFL1C0
>>230
結局批判はすれど根拠レスね。
時間の無駄だった。

226: マコちゃん(茸) [US] 2021/04/27(火) 06:32:26.34 ID:rRU11ecs0
>>223
スレ変えるな。
お前の負け。

297: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 07:55:31.76 ID:eSgiMenw0
>>219
バカだなあ
実際の状況なんて個別の自治体の前提条件や政策なんかの影響によって様々に変わるんだから一律の基準なんか有るわけがない
むしろ個別のケースごとに医療リソースを含めた前提条件と刻一刻と変わる状況なんかを勘案しながら適切な政策を打つのが政治に求められる役割じゃないか
医療リソースの確保はその政治的選択のオプションの幅を確保することでもあるんだから、いってみれば自治体行政の手腕とのバランスからも考える必要がある
「そんなに公的医療供給を削減して大丈夫なの?」
「はい、大丈夫です!」ニッコリ
でダメだったら
「ほら、言わんこっちゃない」
となるのが当たり前
ろくな手腕も無いなら考え無しの一つ覚えで何でも削減なんてやるのが間違いなんだよ

299: パレオくん(大阪府) [US] 2021/04/27(火) 07:57:24.56 ID:SzqtAgNU0
>>297
医療はほとんど国主導

305: 都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 08:06:46.98 ID:eSgiMenw0
>>299
大阪の公的医療供給を削減したのは維新の判断

308: パレオくん(大阪府) [US] 2021/04/27(火) 08:11:53.36 ID:SzqtAgNU0
>>305
維新以前からだけどな

303: ブラット君(東京都) [US] 2021/04/27(火) 08:05:42.13 ID:utfnFL1C0
>>297
相変わらず結果論しか出て来んな。
で、大阪ならどういう根拠でパンデミック対応の医療体制を
事前に算定できたの?

306: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 08:08:59.34 ID:eSgiMenw0
>>303
バカなのか?算定するのは政治の役割だろ
算定もできない無能が調子にのって医療供給態勢を破壊したんじゃないかw

309: 暴君ベビネロ(大阪府) [US] 2021/04/27(火) 08:11:55.41 ID:F1hP+wps0
>>306
事前に算定してた自治体ってどこ?

312: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 08:15:49.02 ID:eSgiMenw0
>>309
事前にギリギリのラインを算定してなくても余裕を持っていたところは崩壊してない

326: ブラット君(東京都) [US] 2021/04/27(火) 08:23:40.06 ID:utfnFL1C0
>>306
「算定できる」というなら当然その手法を知ってて言ってるのかと思ったw
また時間の無駄だね。結局誰からもそういう根拠ある批判は無いね。

329: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 08:25:33.13 ID:eSgiMenw0
>>326
頭悪いんだな
「適切な算定ができないなら余裕を持つのがリスクマネジメント」
「算定できないのに考え無しに削減するやつはバカ」
これだけの簡単なことすら理解できないとはw

330: ブラット君(東京都) [US] 2021/04/27(火) 08:26:48.03 ID:utfnFL1C0
>>329
ではその余裕とはどんな根拠を持って余裕をとるの?
お金は無限に出ないよ?

334: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 08:28:43.81 ID:eSgiMenw0
>>330
>>297

337: ブラット君(東京都) [US] 2021/04/27(火) 08:31:27.22 ID:utfnFL1C0
>>334
分かった分かったw
で、それらの条件や変数を使ってどうやって
パンデミック対応の病床数や医師数をハジキだすのか教えてくれ。

340: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 08:32:02.29 ID:eSgiMenw0
>>337
>>336

342: ブラット君(東京都) [US] 2021/04/27(火) 08:33:01.86 ID:utfnFL1C0
>>340
削減前の数字が適切だと評価する手法を教えてくれw

347: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 08:36:32.10 ID:eSgiMenw0
>>342
削減前の数字でも不足なら削減でなく拡充すべきだったというだけの話
いずれにせよ削減の不適切性を覆せるようなロジックは存在しない

349: ブラット君(東京都) [US] 2021/04/27(火) 08:37:55.03 ID:utfnFL1C0
>>347
不足は結果の後知恵にすぎない。

351: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 08:38:24.45 ID:eSgiMenw0
>>349
原因があるから結果があるんだろ

353: ブラット君(東京都) [US]
2021/04/27(火) 08:40:40.01 ID:utfnFL1C0
>>350
余裕をはじき出す手法が未だに君から出てきてない。
>>351
原因を考えるのは結構。しかし批判は後知恵でしかない

356: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 08:43:58.37 ID:eSgiMenw0
>>353
「余裕をはじき出す」って何だ?
余裕は「ある」か「無い」かのいずれかだろw
ギリギリのラインを算出するという発想がおかしいんだよ

359: ブラット君(東京都) [US] 2021/04/27(火) 08:46:17.62 ID:utfnFL1C0
>>356
では「余裕ある」とはどういう数に対して言ってんの?

363: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 08:48:51.52 ID:eSgiMenw0
>>359
そりゃ個別の自治体の感染症対応能力に対してだよ

364: ブラット君(東京都) [US] 2021/04/27(火) 08:49:27.65 ID:utfnFL1C0
>>363
あるべき感染症対応能力ってどうやって算定すんの?

374: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 08:59:19.20 ID:eSgiMenw0
>>364
例えば例えば人口あたりの保健所職員の数は大阪が最低らしいけど何を根拠にこれで十分だと判断したの?
https://president.jp/articles/-/41601

448: ブラット君(東京都) [US] 2021/04/27(火) 10:41:56.41 ID:utfnFL1C0
>>373
>>374
最低だと何が悪いの?
他の地域は何を基準にしてるの?

459: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 10:54:44.51 ID:eSgiMenw0
>>448
公的医療供給を最低レベルに引き下げるんだから当然それによるリスクは踏まえてなきゃおかしいよなあ?
どんな根拠で削減したのか、削減によるリスク上昇をどう試算したのか、またリスク上昇をどういう代替で補完したのか、こういうことを考えずただバカの一つ覚えで何でも削減したならそれは悪政だよw

471: ブラット君(東京都) [US] 2021/04/27(火) 11:04:45.68 ID:utfnFL1C0
>>459
結局多いか少ないかだけでそれの何が悪いのか根拠なしね。
それなら吉村がたとえ根拠なしでもしょうがない。
お互い様。

479: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 11:14:13.71 ID:eSgiMenw0
>>471
んん?
日本語読めないの?
どんな根拠で削減したのか、削減によるリスク上昇をどう試算したのか、またリスク上昇をどういう代替で補完したのか、こういうことを考えずただバカの一つ覚えで何でも削減したならそれは悪政だ、と書いてるんだけどなあ

485: ブラット君(東京都) [US] 2021/04/27(火) 11:16:44.97 ID:utfnFL1C0
>>479
削減するもしないもその是非の判断をどんな基準でやったのか吉村も含めて誰も答えてくれないから
吉村を批判してる人たちは知ってると思ったんだけど
所詮今起こってることからの後知恵ばかり。

488: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 11:19:06.58 ID:eSgiMenw0
>>485
そういうものを探しても見当たらないんだよ
えーと、「悪魔の証明」は知ってるよね?
「ない」ものは提示できないんで、擁護する側が何かマトモな根拠が「ある」と示してくれなきゃw

492: ブラット君(東京都) [US] 2021/04/27(火) 11:24:48.89 ID:utfnFL1C0
>>488
結局根拠なしで批判してたのね。
俺はそもそも擁護も批判もしようがないというスタンス。

503: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 11:42:32.17 ID:eSgiMenw0
>>492
「根拠も無しに批判」ではなくて「『削減の適切性についての根拠がない』ことについての批判」をしてるんだが日本語大丈夫か?
お前が悪魔の証明を要求するつもりでないなら、マトモな根拠が「ある」ことをお前が示すんだよwww

509: ブラット君(東京都) [US] 2021/04/27(火) 11:47:25.44 ID:utfnFL1C0
>>503
君が言う悪魔の証明ってどういう意味で使ってんの?

514: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 11:58:17.00 ID:eSgiMenw0
>>509
消極的事実の証明の意味だよ

515: ブラット君(東京都) [US]
2021/04/27(火) 11:59:12.92 ID:utfnFL1C0
>>514
で、悪魔の証明を俺が要求してると?

518: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 12:07:31.53 ID:eSgiMenw0
>>515
こちらは【維新の府政や政府の国政にマトモなリスクマネジメントの根拠が見当たらない】ということを根拠に批判をしてる
それについてお前は俺の批判には根拠がないと言ったんだろ?>>492
こっちは「『ない』という事実が批判の根拠だ」といってる
お前はそれに対して「『ない』という事実の根拠がないじゃないか!」と言ってるんだろ?
それは「『ない』ものを検証してないじゃないか!」という意味だろ?

526: ブラット君(東京都) [US] 2021/04/27(火) 12:15:06.33 ID:utfnFL1C0
>>518
コロナ対策に適正な病床数や医師数を事前に判断できる基準があるなら出せと言ってるだけ。
有る事を証明しろと言っているから悪魔の証明と言うのは頓珍漢なんだよ。

531: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 12:19:22.02 ID:eSgiMenw0
>>526
こちらは公的医療供給削減にマトモな根拠が「無い」ことを批判してる
削減にしろ何にしろ行政判断に根拠が「無い」ことが問題だといってるんだよ
根拠の「無い」ことをすること事態が行政として問題なんだし、基準は行政やる側がその適切性と共に示すべきものだろうが

538: ブラット君(東京都) [US] 2021/04/27(火) 12:31:10.56 ID:utfnFL1C0
>>531
で根拠あるなら出せと言ってる俺のどこが悪魔の証明?

554: ぴちょんくん(SB-Android) [GB] 2021/04/27(火) 14:45:26.75 ID:bwEZa+cL0
>>538
論点は「マトモな根拠が『ある』かどうか」だ
俺は「マトモな根拠が『ない』」という立場

そして「政策の根拠がマトモなものであること」の説明責任は当然に行政側にある

「根拠がマトモであるかどうかの基準」はその説明責任に伴うものだから、その基準の適正さの説明責任も行政側が負う

そういったものが「一切『無い』」というのがこちらの主張なのに、
その「一切『ない』」と主張してるものを出せというなら、それは「悪魔の証明」だよ

556: ブラット君(東京都) [US] 2021/04/27(火) 15:50:02.15 ID:utfnFL1C0
>>554
>俺は「マトモな根拠が『ない』」という立場
だったら最初から絡んでくるな。
俺は批判してる奴の根拠を最初から聞いてるんだ。
よく読まずに絡むなよ。迷惑だ。

561: ちかぴぃ(SB-Android) [US] 2021/04/27(火) 16:08:54.50 ID:ox8k/HsY0
>>556
お前はアホか?
俺はわざわざお前に、批判してるやつは「マトモな根拠が『ない』」という正当な批判をしてるんだということを教えてやってるんだよ

357: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 08:45:03.33 ID:eSgiMenw0
>>353
原因が行政の誤りなら批判は当然
当時から医療供給の削減には批判があったんだから後知恵も糞も無いwww

360: ブラット君(東京都) [US] 2021/04/27(火) 08:47:11.58 ID:utfnFL1C0
>>357
誤りは医学的常識、基準などから批判しないと
結果だけから批判したら当然後知恵にすぎない。

373: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 08:58:23.37 ID:eSgiMenw0
>>360
医学的常識ねえ
例えば人口あたりの保健所職員の数は大阪が最低らしいね
https://president.jp/articles/-/41601

378: パレオくん(大阪府) [US] 2021/04/27(火) 09:01:12.85 ID:SzqtAgNU0
>>373
ん?

390: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 09:24:43.22 ID:eSgiMenw0
>>378
プレジデントの記事が間違ってるのかな
それとも政令市型保健所が管轄する人口を除いてと書いてあるからそこでの差なのかな

469: バリンボリン(ジパング) [FR] 2021/04/27(火) 11:03:02.57 ID:M62c+pha0
>>390
なんで除いてるんだろうな
>>394
それ以前の年からじゃないと無意味

476: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 11:12:49.31 ID:eSgiMenw0
>>469
無意味って?
こんなに減らしてるようだけど



480: バリンボリン(ジパング) [FR] 2021/04/27(火) 11:14:40.76 ID:M62c+pha0
>>476
全国比と維新以前での減少率は?

487: 都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 11:17:41.30 ID:eSgiMenw0
>>480
教えて?

489: バリンボリン(ジパング) [FR] 2021/04/27(火) 11:20:50.85 ID:M62c+pha0
>>487
とりあえず保健医療に関しては検証してくれてるのでそのリンク

https://twitter.com/Barrettm95sp/status/1253014853263876099?s=19
https://twitter.com/Barrettm95sp/status/1373232897759408129?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

502: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 11:40:44.99 ID:eSgiMenw0
>>489
サンクス
見てみる

513: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 11:57:07.11 ID:eSgiMenw0
>>489
ありがとう
ザッと目を通したところ減らしてはいるが全国的な流れと軌を一にしており、また維新以前からもそれは同じであるという趣旨のようだね
で疑問なんだが、そこで用いられてる医師看護師保健師数というのは民間ではなく公的医療供給部門でのものだろうか
また病床については感染症病床のことだろうか

394: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 09:29:40.75 ID:eSgiMenw0
>>378
こういうの出てきたけど

398: 暴君ハバネロ(大阪府) [SG] 2021/04/27(火) 09:33:21.71 ID:zNAruqif0
>>394
何か、大都市圏軒並み少なくない?

379: ドコモダケ(大阪府) [IE] 2021/04/27(火) 09:02:19.47 ID:JGEkq05x0
>>373
保健所の仕事知ってる?
医師なんか所長ぐらいだが

388: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 09:23:08.36 ID:eSgiMenw0
>>379
逆に医師だけが医療供給人材だと思ってるの?www

大阪府の病床数(病院)は07年の11万840床から18年の10万6920床と3920床減り、10万人あたりの総病床数は1197床であり、全国平均の1212・1床を下回っている【表参照】。なかでも感染症病床は10万人あたり0・9床で、全国平均(1・5床)を大幅に下回り、これも全国ワースト2位となっている。

医療機関をバックアップする保健・衛生部門も大きく削減された。全国的にも、1990年度には850カ所あった保健所が、94年の国による地域保健法制定によって統廃合され、2019年度には約半分の472カ所にまで減少している。大阪府の保健所は1990年度にあった53カ所から、現在は18カ所と約3分の1に減少(太田府政時代)。また人口270万人の大阪市では24区にあった保健所が市内1カ所に集約され、24区は保健所機能のない「保健センター」に格下げとなった。

https://www.chosyu-journal.jp/shakai/19509

395: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 09:30:42.08 ID:eSgiMenw0
>>379
なあ、これどう思う?
医療方面の「常識」的に

475: バリンボリン(ジパング) [FR] 2021/04/27(火) 11:10:16.32 ID:M62c+pha0
>>395
てかよくみたら一番上のグラフは縦軸の数値がおかしい

その下2つは規模の利益が働くことを表してる

477: 吉ブー(北海道) [US] 2021/04/27(火) 11:13:23.48 ID:KpuLZzF90
>>395
なんか都合のいいグラフの作り方してる所が如何にも共産党とかが作った表ぽい

350: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 08:38:08.62 ID:eSgiMenw0
>>348
>>329

207: パレオくん(大阪府) [US] 2021/04/27(火) 06:13:34.06 ID:SzqtAgNU0
>>201
大阪は他県比較で少なくないぞ
それ以上に患者が多い

だから患者を減らすためにあれやこれやしようとしてるわけで
それを無視して病床の確保がーってアホかと
患者が減らなければ病床がいくらあっても足りんわ

215: ドナルド・マクドナルド(大分県) [US] 2021/04/27(火) 06:19:44.63 ID:7pQZUhxp0
>>207
人口比のコロナ対応ベッド数が、東京や他県と比べ
少ないことが問題視されてる。感染者の数を批判
されてるのではない(最終的に批判されるだろう
けど)。話を逸らさないように。

233: パレオくん(大阪府) [US] 2021/04/27(火) 06:37:56.50 ID:SzqtAgNU0
>>215
大阪府のコロナ病床数は全国の8%
大阪府の人口は全国の7%
妥当だと思うが

293: パレオくん(大阪府) [US] 2021/04/27(火) 07:51:59.18 ID:SzqtAgNU0
>>233
ちなみに患者数は全国の34%
あまりにも多すぎる

139: アッピー(神奈川県) [IN] 2021/04/27(火) 04:09:18.81 ID:CFQQ4c1N0
よく持ち出される和歌山県は大阪府の人口10分の1、人口密度15分の1です。
繁華街もランドマークになるような建物も無いので感染拡大させる方が難しい。
失礼な書き方ですいません。

144: けんけつちゃん(東京都) [US] 2021/04/27(火) 04:12:07.23 ID:A+xm738h0
>>139
まあ…事実だからな
大阪の隣という、一見チートレベルの場所にあるように見せかけて

不便さもあって
大阪の隣なのに九州の過疎県並みの経済規模
まあ、観光で行くには良い所

164: アッピー(神奈川県) [IN] 2021/04/27(火) 04:49:06.99 ID:CFQQ4c1N0
あと大阪の10万人あたりのICUベット数は6.9で
神奈川よりも多いです
東京は8.0ですが財政力の弱い大阪としては多いです。

166: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 04:55:51.39 ID:eSgiMenw0
>>164
そんなものベッドが神奈川より多くたってそれ以上にグダグダやってりゃ余計に必要だというだけの話じゃないか
神奈川は足りてる、大阪は足りてない、これが現状だろう
吉村はんはヨーヤットル、じゃねえんだよ

180: 一平くん(青森県) [CN] 2021/04/27(火) 05:24:31.35 ID:6iYiNG2g0
吉村の家に火がつけられる流れ

182: ほっくん(茸) [US] 2021/04/27(火) 05:26:35.62 ID:Fev80pyC0
>>180
あーあ、やっちゃったね

188: ペコちゃん(千葉県) [ニダ] 2021/04/27(火) 05:40:10.72 ID:+f0vgraq0
>>180
青森から何ほざいてんだおまえ通報しとくわ

190: コロちゃん(京都府) [CA] 2021/04/27(火) 05:45:46.46 ID:BqULQGbn0
>>188
こういう意味不明な口だけハゲってなんなんだろうな

189: パレオくん(大阪府) [US]
2021/04/27(火) 05:43:09.12 ID:SzqtAgNU0
病床の確保って簡単に言うけど
別にこれ総量が増加してるわけじゃなくて他の部分から分けてもらってるだけだからな
世の中病気はコロナだけじゃないんやぞ
病床を確保しろと簡単に言う人は視野が狭すぎる

191: モモちゃん(やわらか銀行) [GB] 2021/04/27(火) 05:47:24.56 ID:l5Ckx56X0
>>189
欧米よりも病床数が極端に少ない理由になってない。

198: パレオくん(大阪府) [US] 2021/04/27(火) 06:00:30.08 ID:SzqtAgNU0
>>191
色々調べた感じ
おおよその原因は日本の医療が民間中心であることみたいやな

199: もー子(光) [US] 2021/04/27(火) 06:02:47.13 ID:TzaW/oZ60
コロナ前ですら医療系の資格持ってて職にあぶれてた奴なんて全くと言っていいほどいなかったんだから募集かけても来ないのが現状

206: たぬぷ?店長(兵庫県) [ニダ] 2021/04/27(火) 06:12:58.71 ID:2ZFyebyT0
>>199
看護師は多いぞ
結婚して子育てして資格有るけどやってない人

昔はおばちゃんが多かったのに今の看護師ってめちゃわかくねーか

医者は男が多いから
現役がおおいだろうけど

そこは
やりくりできんじゃね?

270: ルミ姉(東京都) [ニダ] 2021/04/27(火) 07:20:22.75 ID:AA9woxqI0
>>206
補助金を出して賃金・福利厚生・託児所・感染した場合の治療優先・死亡時の弔慰金を保障してやるしかないだろ
組織的に看護師を感染症専門育成して行くしかない
法令を改正して感染症専門資格の簡素化も必要だろう




看護師不足の医療現場 「学徒動員」より給与アップが必要だ
https://news.yahoo.co.jp/articles/bf299de6a021f2a3b1f6f99575685182d512fb5b

202: キャプテンわん(大阪府) [IR] 2021/04/27(火) 06:09:27.33 ID:nWN3lvwb0
発端は兵庫の検疫がザルで変異株大量入荷したせいだろが
大阪始め全国的に迷惑かけてる自覚ないのか
後先考えず口汚く発言する癖 治ってないみたいやなこのオッサン

212: ウェーブくん(兵庫県) [CH] 2021/04/27(火) 06:17:00.98 ID:04NPM8HT0
>>202
維新カスは責任転嫁ばっかりだな

245: チィちゃん(東京都) [ニダ] 2021/04/27(火) 06:54:01.31 ID:zNKHeYkH0
>大阪府の吉村洋文知事が、新型コロナウイルスの感染抑制のため個人の自由を制限する法整備を求めたことに「病床が確保できていないのに、私権制限はやってはいけない。政治家の責任放棄で、失格だ」と酷評した。

病床が確保できないから個人の自由を制限するんだろ
明石市長ってアホなのか?

251: アニメ店長(東京都) [ES] 2021/04/27(火) 07:01:14.14 ID:8MHZQ4VG0
>>245
この市長も通用しない思想に固執してるから無能だろ
国に強制力が無いからマジメに守る人が損をして医療従事者に負担がかかる
吉村が病床確保できないことと別問題だよ

269: あゆむくん(埼玉県) [ニダ] 2021/04/27(火) 07:19:55.91 ID:2ND0+jm10
>>251
確かにそうだよな。国に強制力がない分、民に自由があると言うことだから民がやらなくてはいけないが、民は自分のことが大事だからあんまり協力しないんだろうな。

254: マコちゃん(栄光への開拓地) [US] 2021/04/27(火) 07:02:25.39 ID:fCwru3NB0
明石市長
テレビ受けは悪いが有能

吉村府知事
テレビ受けは良いが無能

566: どんぎつね(茸) [CN] 2021/04/27(火) 17:47:20.61 ID:8v23Nu8E0
>>254
これ

257: サンコちゃん(ジパング) [ニダ] 2021/04/27(火) 07:04:56.79 ID:GX0cDgXV0
まあ文句も言いたくなるよなK値とか大阪モデルとかそれっぽい事言ってたのに感染爆発させてんだもん

266: ペコちゃん(千葉県) [ニダ] 2021/04/27(火) 07:17:43.47 ID:+f0vgraq0
>>257
想定以上に民国人が土人だっただけだろ
橋下も同じ失敗で都構想投票で負けたな

維新が信じ考えるほど浪花民国土人は民度が高くない
おおむね虫ケラ以下

267: パレオくん(大阪府) [US] 2021/04/27(火) 07:18:41.52 ID:SzqtAgNU0
>>266
まぁ維新以前の府市がその最悪民度の代表だったしな

271: ペコちゃん(千葉県) [ニダ] 2021/04/27(火) 07:21:10.98 ID:+f0vgraq0
>>267
これではダメだと維新が必死こいて叩いて直すやってるんだが
それを理解できる教養が土人だから無いっていうな

264: ぴよだまり(兵庫県) [GB] 2021/04/27(火) 07:16:54.04 ID:/Yvefvep0
そんなの呟いてる暇があるなら、保育園の一斉退職と園児〇〇事件を何とかして。

275: にっきーくん(茸) [NL] 2021/04/27(火) 07:27:48.81 ID:Q7Gpsrjc0
>>264
西二見で20人近く退職したやつだろ?報道規制されてんのかね?

282: ペコちゃん(千葉県) [ニダ] 2021/04/27(火) 07:35:23.16 ID:+f0vgraq0
>>264
>>275
やってるな明石

2021/04/01 ? 西二見のハンプティダンプティ保育園、一斉退職があって残った保育士の2人に園児虐待疑惑が浮上してるらしい
2021/04/02(金) 西二見のハンプティダンプティ保育園の保育士10数名がが3月末までに一斉退職。 残った保育士の2名にパワハラや幼児虐待の噂があって騒然としてる模様。
ハンプティダンプティ保育園 〒674-0094 兵庫県明石市二見町西二見1604?1

別件
2021/3/31 07:00神戸新聞NEXT
保育士と園長が一斉退職 不適切経営訴え… 保護者らは当惑
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202103/0014198141.shtml
神戸市の認可保育所「Ohana(オハナ)保育園元町園」(同市中央区)で、7人いる保育士全員と施設長(園長)が、給与削減やハラスメント行為など運営会社の不適切な経営を理由に3月末で一斉に退職することが30日、神戸新聞社の取材で分かった。

288: ロッチー(大阪府) [IT] 2021/04/27(火) 07:48:52.22 ID:Bl1DnsNB0
病床の確保は知事が積極的にやってないといけないことなのは確か
でもね、大阪の全病院確保してもそれを越える感染者が出たらお手上げになるのよ
1番警戒して感染対策取らないといけないのは府民であり国民なの
それわかってない奴はアホ

304: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 08:05:44.19 ID:eSgiMenw0
>>288
府民や国民はミクロの原理で行動するのが当たり前
そういうミクロの雑多なプレイヤーの行動を踏まえてマクロ視点でフィールドを整備したり交通整理をするのが政治の役割じゃないか
そのマクロのマネジメントの責任をミクロのプレイヤーに押し付けるなら政治なんて最初から要らんのよ
「府民が悪い、国民が悪い」というなら何のための政治だというのか
そういうのは単に政治の社会的無責任を棚上げするだけの聖飢魔IIアナーキスト的な主張だよ

521: バザールでござーる(光) [KR] 2021/04/27(火) 12:08:18.10 ID:GXzK6B0b0
>>304
だから個人の行動制限かけてるのに文句言う奴等が出てきて批判する
政治の責任っていうのなら制限かけられたら従えよって思うんだけどね~
ま、改憲からやらないと効果的な制限もかけられないけれど

319: ウリボー(東京都) [US] 2021/04/27(火) 08:18:54.42 ID:33grH/LG0
吉村って関西の知事連絡会もテレビカメラが入るときしか出席してないからなw

322: 戸越銀次郎(光) [CN] 2021/04/27(火) 08:20:32.95 ID:SxiJgTBU0
>>319
>吉村って関西の知事連絡会もテレビカメラが入るときしか出席してないからなw

関西広域連合の会合もずっとずっとスルー知らん顔してたのに
医療崩壊して和歌山に頼む時だけ出たw

320: かわさきノルフィン(光) [TW] 2021/04/27(火) 08:19:04.88 ID:XEXHJMg50
いやほんとに
小池も然り

324: 戸越銀次郎(光) [CN] 2021/04/27(火) 08:22:15.87 ID:SxiJgTBU0
>>320
>いやほんとに
>小池も然り

二階の子分小池と吉村は高級防護服セットを中国に献上した売国奴一味!

武漢封鎖翌日安倍「中国人の皆さんが日本に来るのを楽しみにしてます」
小沢一郎「中国人は煮ても焼いても食えない」
「日本人より中国人優先!媚中収賄売国自民維新!」「高価な防護服(日本人の血税で購入)は媚中安倍自民党二階が中国に献上!」
自民党の幹事長 二階 俊博 にとっては日本人の生命より中国人の命が大事なのだ💢💢💢
二月下旬までに二階小池ラインで、トータル33万6千着の貴重な防護服が中国に送られている。東京都の福祉局もこの事実を認めている。左は27000円、右は9700円。
【自民党・二階】二階小池ラインで中国に送った貴重な防護服33万6千着・1着27000円or9700円と判明 日本人より中国人の命なのか★2
中韓大好き自民党安倍二階のせいで日本はコロナ蔓延!
【安倍政権】政府関係者「新型コロナ対応、中国から大ごとにするなと要請があり後手後手になってしまった」★10【悲報】自民党二階が中国に防護服送ったせいで福島原発で防護服が足りなくなる事態に
安倍ポチ首長自治体(東京大阪名古屋市等)保健所に検査しない!と言われ検査されずにいる現状のままだと→検査拒否された彼らが感染させた元気で無症状陽性患者大量発生
→その元気な患者が満員電車、職場、イベントに押し寄せる→安倍ポチ首長自治体感染爆発→医療崩壊→日本全土治療レベルが落ちる→死者多数(60歳以上)BAD END→老害安倍自民党公明維新全滅 HAPPY!
「害交の」安倍「春節に中国人ウェルカム!」

332: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 08:27:30.05 ID:eSgiMenw0
ID:utfnFL1C0「根拠ある批判は無いね(キリッ」

批判の根拠はあるよ
「適切な算定ができないなら余裕を持つのがリスクマネジメント」
「算定できないのに考え無しに削減するやつはバカ」

333: ブラット君(東京都) [US] 2021/04/27(火) 08:28:27.45 ID:utfnFL1C0
>>332
分かったw君はセクシー君みたいに
おぼろげに数字が見えてくるタイプなんだねw!
その超能力を社会に生かしてくれたまえ!!

336: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 08:30:14.44 ID:eSgiMenw0
>>333
なにいってんだ?
数字が見えないなら削減すべきではないといってる
削減の適切性の試算が出来てないってことだからね
んでその試算が間違ってたならそれは政治の誤りでしかないし、試算すらしてなかったなら無責任極まりないという話だよ

341: ブラット君(東京都) [US]
2021/04/27(火) 08:32:09.76 ID:utfnFL1C0
>>336
数字が見えなきゃ削減したものも削減しないものも
余裕も何も評価できません。やっぱり超能力者だ君はw

346: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 08:35:39.02 ID:eSgiMenw0
>>341
まずは削減の根拠となる数字が適切だったかどうかだろw
あるいは削減した医療供給能力を前提としたリスク時の政策の適切性
「評価できない」ではなく「評価したくない」と素直に言えよw

348: ブラット君(東京都) [US] 2021/04/27(火) 08:36:42.64 ID:utfnFL1C0
>>346
どっちでもいいから病床数や医師数をハジキだす
手法を教えてくれよ

365: きららちゃん(兵庫県) [US] 2021/04/27(火) 08:50:03.18 ID:Qc5r6SyA0
九大出の武富士のスラップ弁護士崩れ

東大出の神戸地方検察庁明石支部そばの一番デカイ弁護士務所経営

その差語ることなかれ。

368: ドコモダケ(大阪府) [IE] 2021/04/27(火) 08:53:36.65 ID:JGEkq05x0
>>365
クソ田舎の弁護士事務所自慢すんなよ
明石姫路加古川なんかB地区だろ
だれも近寄らない

371: ベイちゃん(大阪府) [US] 2021/04/27(火) 08:57:26.67 ID:YF8rwt4A0
>>365
へぇー未だに学歴で語ってるんだ
昭和全盛期のおじさんかな?

375: ミミちゃん(空) [US] 2021/04/27(火) 08:59:28.18 ID:IsMOAM7v0
憲法改悪したくてしょうがないクソ維新の会w

376: トドック(ジパング) [CA] 2021/04/27(火) 09:00:24.44 ID:7mZdDkgq0
>>375
ここにも未だに護憲派が出るんだなw

381: あいピー(大阪府) [CR] 2021/04/27(火) 09:05:35.51 ID:ZhLAfXmM0
外野が何を囀ろうが大阪府民はこれからも維新を支持し続けるわ

382: でパンダ(大阪府) [DE] 2021/04/27(火) 09:06:41.41 ID:zIsOFVv30
>>381
それは無い

386: スージー(茸) [PA] 2021/04/27(火) 09:12:43.81 ID:hvyxI4Sx0
>>381
ねーよ馬鹿w

407: MILMOくん(ジパング) [US] 2021/04/27(火) 09:40:40.73 ID:lXwfmgZs0
吉村知事期間中最大の仕事
「イソジン」の宣伝

413: きららちゃん(兵庫県) [US] 2021/04/27(火) 09:43:23.20 ID:Qc5r6SyA0
>>407
お隣神戸の赤いポートタワーに似せた電飾へ通天閣を飾った事。も

422: こんせん(東京都) [US] 2021/04/27(火) 09:51:22.92 ID:SMW0W9Ls0
よくわからんのよ
強制できないと言いつつ学校オンラインとか急に言い出すじゃん

427: マーキュリー(埼玉県) [IL] 2021/04/27(火) 10:09:28.46 ID:lRdxiIxz0
>>422
公立学校のトップは教育委員会
教育委員会の任命権は首長にある
教育委員会はお飾りで実質は首長とその部下たちが取り仕切ってる場合が多い
だから知事も府立校については色々言える

436: きららちゃん(兵庫県) [US] 2021/04/27(火) 10:19:40.07 ID:Qc5r6SyA0
>>427
天皇に総理大臣の任命権がある

って知ってる???

423: MILMOくん(ジパング) [US] 2021/04/27(火) 09:51:42.10 ID:lXwfmgZs0
近畿地方の知事さん
和>滋≒京≒兵>>>>>奈≧大

430: ドコモダケ(大阪府) [IE] 2021/04/27(火) 10:13:55.81 ID:JGEkq05x0
>>423
田舎順w

426: ポッポ(茸) [CH] 2021/04/27(火) 10:08:08.90 ID:M25LXW2y0
批判はいいから具体策頼む

429: 都くん(SB-Android) [EU]
2021/04/27(火) 10:13:51.08 ID:eSgiMenw0
>>426
だんじり中止

432: でパンダ(大阪府) [DE] 2021/04/27(火) 10:15:19.45 ID:zIsOFVv30
>>426
大阪の経験から言えば、症状が出た時点で適切な処置が出来れば回復の可能性が高い。
一線を越えると急激に発症する様なので、病床調整等で時間を掛け出してから急激に重症化が増加した。
病床にいつでも空きがある状態なら、おそらく重症・死亡共に減少すると思う。

結局、一番大事なのは感染を広げない事に尽きる。

434: 陣太鼓くん(奈良県) [AR] 2021/04/27(火) 10:17:18.76 ID:8iuTTKCB0
馬鹿ですか?
感染症の管理に私権の制限は必須なんだが
2類感染症の意味分かってる?

443: さなえちゃん(兵庫県) [US] 2021/04/27(火) 10:32:27.50 ID:0EgoI08c0
>>434

菅直人の子分にまともな思考能力があるかよ

435: パッソちゃん(光) [US] 2021/04/27(火) 10:18:23.73 ID:CbxtQbbO0
特に番組MCは特定の政治家や政党を持ち上げるような発言は控えます。
これが大阪は違う。
大阪維新の会は、橋下徹さんの時代から辛坊治郎さんとか宮根誠司さんなんかが露骨にヨイショしてきて、そのノリがずっと続いています。

439: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 10:23:07.97 ID:eSgiMenw0
>>435
民主主義では国民は主権者であり、為政者は主権者国民から行政権を委託されている使用人に過ぎない
従って、為政者は主権者の意思に忠実に従っているかどうか常に批判的に検証される必要がある

また、政府は自身が広報能力を持つのだから基本的にはそれを批判的に検証したり疑問を呈するのが公器としてのメディアの役割
こういう意見もある、こういう指摘もある、という情報を多角的に提示するのは当然の仕事だ
それに対して政策の正当性を根拠と共に説明するのは政府の仕事
それを繰り返すことで国民の情報がより深まっていく、これが民主主義におけるメディアの機能

産経新聞や在阪メディアみたいな権力の提灯メディアは民主主義にとって害悪でしかない

445: トドック(ジパング) [CA] 2021/04/27(火) 10:38:23.28 ID:7mZdDkgq0
>>439
民主主義ガーばかり言う奴も信用出来ない

449: エチカちゃん(大阪府) [US] 2021/04/27(火) 10:45:19.07 ID:QBYe1F4e0
>>445
個別で不利だから総括で話そうとする

そもそも論
根本的には
本質的には
総合的には
大局的には

つまり

個別では吉村さんは良かれと思って勇み足で小さなミスをするけど大局的に見たら正しい
それは後の歴史が証明する

維新信者はこればっか

454: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 10:50:15.02 ID:eSgiMenw0
>>445
そりゃ反民主主義者にとってはそうだろうな

458: トドック(ジパング) [CA] 2021/04/27(火) 10:54:38.90 ID:7mZdDkgq0
>>454
何故か反民主主義者にされたw
逆に民主主義民主主義ばっか言ってる奴ほど民主主義の事なんかどうでもいいと思ってるよ
自民の独裁ガーとか言ってる20年独裁やってる共産党委員長みたいにさw

460: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 10:56:05.48 ID:eSgiMenw0
>>458
お前は民主主義を徹底することに問題があると言ってるんだろ?それは反民主主義者の主張だよ

470: トドック(ジパング) [CA] 2021/04/27(火) 11:04:26.97 ID:7mZdDkgq0
>>460
そういやベトナムの平和を声高に連呼したベ平連も結局は共産スパイだったなw
本当に平和や民主主義を思ってる人は普段から闇雲に
平和ガー民主主義ガーとか連呼せずに
それこそ本当に必要な時にしか言わないよ
それと、そんなに民主主義の事を言うなら
その無能な害悪でしかない大阪府知事を下すために大阪府民を守る為に、それこそリコール運動を始めたらいいじゃないか
当選してもう1年以上も経ってるし
リコール運動も民主主義の一つだよ、あ、デモじゃなくリコールね?

478: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 11:13:41.29 ID:eSgiMenw0
>>470
このコロナ禍でリコールねえ

496: トドック(ジパング) [CA] 2021/04/27(火) 11:27:05.89 ID:7mZdDkgq0
>>478
お前らが言うコロナで維新の失政に殺される人が増えるのを黙って見届けるか
それよりはマシだとリコールやって
上手いこと成立させて再選挙に導いて
希望通り反維新の人を当選させて、コロナを克服して貰うか

ただ有力者を擁立するのはどっちにしろ政党だから
大阪府知事 ???
大阪市長に柳本?

コロナ禍なので今は静観してコロナが収まるまで待つか
待っても来年かな?リコール始めるにしても
2023年?どっちにしろ任期満了選挙あるし

好きにしたらいいと思うよ、民主主義は好きだし支持してるから
あなた方がリコールを始めようが始めまいが
文句は言わない、リコールも民主主義の一環だから

505: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 11:43:38.93 ID:eSgiMenw0
>>496
お前のいう「民主主義は好き」ってのは反民主主義が生まれうるさいという一点のみにおいて好きなんじゃねえの?

510: トドック(ジパング) [CA] 2021/04/27(火) 11:50:30.78 ID:7mZdDkgq0
>>505
レスが全然違うというかワンポイント過ぎるが
民主主義ガーと口煩く喋るだけの奴が嫌いなだけ
そんだけ言うなら正当な手段で実践しろよという事
ここに文句言うんじゃなくて、事務所や府庁市役所に抗議の電話を入れたりでもいいんじゃないか?
あくまで相手の業務の支障にならない程度にな

だからさぁ、そんなに民主主義の事を言うんなら
リコールの検討ぐらい始めてみろよって

516: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 12:00:48.50 ID:eSgiMenw0
>>510
「民主主義ガーと口煩く」の意味が不明だが、常に民主主義を擁護し反民主主義を批判するという立場には不満があるということ?
正当な手段って投票やリコールもそうだけど政治への直接的な働きかけも世論への働きかけもそこに含まれるはずだが何か問題があるか?

524: トドック(ジパング) [CA] 2021/04/27(火) 12:11:52.54 ID:7mZdDkgq0
あ、ごめん
>>519
>>516へのレスね

とりあえず維新を倒すなら、倒してくれ

474: トドック(ジパング) [CA] 2021/04/27(火) 11:09:38.73 ID:7mZdDkgq0
>>460
それともう一つ言っとくわ
選挙は必ず行ってるんだが
民主主義が嫌いな奴が民主主義の一つである選挙に必ず行くかな?w

486: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 11:17:13.97 ID:eSgiMenw0
>>474
行くことはあるだろうな
だから反民主主義者が選挙で府政や国政を担ってるんだろう
民主主義のプロセスは反民主主義を生むことがあるのは歴史が証明してる

499: トドック(ジパング) [CA] 2021/04/27(火) 11:33:54.44 ID:7mZdDkgq0
>>486
だったら現在のその反民主主義者(吉村?)に君が政治犯として捕まって処刑されたら詫びるよマジで

508: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 11:45:54.08 ID:eSgiMenw0
>>499
そうなってから詫びられましても

512: トドック(ジパング) [CA] 2021/04/27(火) 11:54:04.19 ID:7mZdDkgq0
>>508
ごめん、処刑される前に詫びるに訂正するw

438: パッソちゃん(東京都) [FR] 2021/04/27(火) 10:22:26.40 ID:Ii7XnEs50
最近よその自治長を口撃するが流行ってるけど、明石は吉村になにかされた実害あるのか?

444: きららちゃん(兵庫県) [US] 2021/04/27(火) 10:33:47.92 ID:Qc5r6SyA0
>>438
ちょうど一年前 読売TV夕NEWSの対談コーナー

吉村知事と兵庫の井戸知事が出ていて
自県の親分が
吉村の官僚文書を読み解けない本末転倒な勘違いの下に口激されていて
メディアも吉村正論世論を形成してしまった
未だ吉村誤解激高の謝罪無し

わしも腹立ったその日から維新アレルギー

453: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 10:49:54.57 ID:eSgiMenw0
>>444
吉村は自分のとこすらマトモに運営できてないのに愛知の不正リコールにも肩入れするお調子者だしなあ

461: エチカちゃん(大阪府) [US] 2021/04/27(火) 10:57:06.77 ID:QBYe1F4e0
>>453
そいうや維新のお偉いさん、不正リコールの首謀者の一人だったけど吉村さんは謝罪されたんかな?

民主主義の根幹を揺るがす事件だったけど

468: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 11:02:37.91 ID:eSgiMenw0
>>461
田中と山田だっけ
報道が河村高須からそっちに向かい始めて早々に維新から尻尾切りされたんじゃなかったかな
謝罪はしてないように思うけど遺憾の意くらい言ったかもしれん

472: エチカちゃん(大阪府) [US] 2021/04/27(火) 11:07:21.44 ID:QBYe1F4e0
>>468
遺憾の意って相手が悪い時に使う言葉なんだけどwww

483: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 11:15:22.84 ID:eSgiMenw0
>>472
尻尾切りして他人事、あんな悪人だとは知らなかった、むしろ自分たちも騙されてた被害者です、ってツラしそうだろ?

494: エチカちゃん(大阪府) [US] 2021/04/27(火) 11:25:10.31 ID:QBYe1F4e0
>>483
維新らしいな…

450: BEATくん(茸) [ニダ] 2021/04/27(火) 10:45:28.22 ID:/k41nGdw0
ただの市長が知事に意見だとさ

452: エチカちゃん(大阪府) [US] 2021/04/27(火) 10:46:57.36 ID:QBYe1F4e0
>>450
そそ
ただの市長とネトウヨが不正リコールするよりは全然マシだけどひどいよね

464: キタッピー(茸) [US] 2021/04/27(火) 10:58:42.63 ID:XyXHrKLz0
>「知事がやるべき仕事は、まず病床の確保」と強調。

それがそんな簡単にできるならやってるだろ
ベッドだけあっても看護師や設備が整ってなきゃ意味ねーんだから
速効性のある対応は現実的に私権制限でもやって感染者を少しでも抑えるくらいしかねーんだし
コイツこそ無責任だわ

465: でパンダ(大阪府) [DE] 2021/04/27(火) 11:00:19.93 ID:zIsOFVv30
>>464

吉村は逆に病床を削減して、結果エライ目に遭ってるからイヤミを言ったんだと思うよ。

491: くーちゃん(茸) [US] 2021/04/27(火) 11:24:34.82 ID:Ac7ADcym0
>>465
一般国民ならともかく政治家なら今言うべきは嫌味じゃなくて実現可能な具体的な提案だろ
幼稚な嫌味を言ってるようじゃ市長失格だわ

569: なっちゃん(東京都) [DE] 2021/04/27(火) 19:08:11.21 ID:AjOXsVmV0
>>464
変異株を舐めて確保してた病床を減らす事はただの無能


570: パレオくん(大阪府) [US] 2021/04/27(火) 19:23:48.72 ID:SzqtAgNU0
>>569
府「国の方針に従った。最終判断は病院。」

589: きこりん(大阪府) [US] 2021/04/28(水) 02:32:48.58 ID:UV+6/c840
>>569
まあ世の中には減らすどころか半減させた無能自治体もあることだしw

第四波が迫る中…小池都知事“肝煎り”コロナ専用病院の病床が半減
https://bunshun.jp/articles/-/44638

593: ピースくん(SB-Android) [US] 2021/04/28(水) 06:10:04.72 ID:+KIoK+XO0
>>589
そんな無能よりさらに無能なのが大阪知事か……

490: ガブ、アレキ(神奈川県) [FR] 2021/04/27(火) 11:20:51.54 ID:/PF2C8Xc0
厚生省が空床率とか下げて
回転率とか上げよう上げようとしてきた
効率化追求の流れを全てで誘導、
有事の対応は考えて来なかった
今こそ軌道修正が要るが、一度減らしてしまうと
そうおいそれとは復旧出来ないもの。
小児科とか小さな町や村では
消えゆく運命となっている

495: しんちゃん(静岡県) [ニダ] 2021/04/27(火) 11:26:27.99 ID:WTP/v2TR0
>>490

ポルポト派より効率的に自国民を粛清してるよなw

497: バリンボリン(ジパング) [FR] 2021/04/27(火) 11:29:29.92 ID:M62c+pha0
コロナ禍での住民投票反対とか言ってた勢力が辞任しろだとか言ってるのおかしいよね

506: トドック(ジパング) [CA] 2021/04/27(火) 11:44:28.86 ID:7mZdDkgq0
>>497
うむ
辞任したら選挙する必要がまた出てくるのにな
まぁ辞任したらしたらで不要な選挙をするな!とか責任逃れって言い換えるだろうけど
どこかの野党かよ

532: みったん(ジパング) [US] 2021/04/27(火) 12:20:02.98 ID:LY+BKRsN0
>>497
(こんな時期に急ぐ必要がない)住民投票反対!
(このままでは悪化していく一方なので急ぎ)辞任して選挙をやり直すべき

519: トドック(ジパング) [CA] 2021/04/27(火) 12:07:49.96 ID:7mZdDkgq0
民主主義を擁護し独裁批判をする事に不満はないよ?
だからこそミャンマーやウイグル問題、北朝鮮には文句を言うよ?
政治への直接的な働きかけはリコールや投票、そして住民窓口じゃないか
世論への働きかけもこんなところに訴えかけて意味あるの?

民主主義ガーは、話が少しズレるけどLGBTもギャーギャー騒ぎ過ぎて顰蹙買ってるのと同じ
ヒステリックフェミニストみたいだ
みんなで北朝鮮の独裁者を倒して民主化させよう!って運動なら理解できる

528: 都くん(SB-Android) [EU] 2021/04/27(火) 12:16:38.17 ID:eSgiMenw0
>>519
俺は日本の主権者としてまずは日本の反民主主義を批判するし、民主主義にかなっていても内容の是非によっては当然批判するよ
世論への働きかけは、こんなところにも反民主主義者がいる限り意味はあるよ
最後の段はそれ民主主義云々じゃなくて単にお前のイメージとそれに基づく好き嫌いの話じゃん
民主主義にバイアスでレッテル貼りしてるだけ

535: トドック(ジパング) [CA] 2021/04/27(火) 12:30:09.13 ID:7mZdDkgq0
>>528
ってか日本の反民主主義を批判するなら根本の代表選挙すらやってない政党も批判したらどうなの?
維新(大阪維新の会はこの前代表選してたけど)はダメだけど他は無視なら単なるダブスタだよ?

553: やまじシスターズ(SB-Android) [US] 2021/04/27(火) 14:35:05.31 ID:4Xh0Nem40
>>535
政党の代表選挙?
民主主義は政党内での人選が選挙以外で選択されることを否定しないぞ
なぜならその政党の人選制度が気に入らない人はそこに投票しない自由があるのだから

588: ピーちゃん(大阪府) [US] 2021/04/28(水) 02:25:53.71 ID:h9gicsaF0
>>528
建前「民意ガー民主主義ガー」
本音「革命ダー!革命ダー!反革命分子は粛清シロー!」

529: でんちゃん(大阪府) [GB] 2021/04/27(火) 12:17:32.76 ID:GXVt1fYc0
たまたま、有事に巻き込まれていないちっぽけな街の市長が売名しだした。

537: バザールでござーる(光) [KR] 2021/04/27(火) 12:30:59.26 ID:GXzK6B0b0
>>529
正確にはちっぽけな明石市で3人立て続けに死者が出てしまったことへの会見で吉村批判して自らへの批判を回避したって話

546: あかりちゃん(庭) [RU] 2021/04/27(火) 13:25:38.15 ID:/YYN1GsI0
まともな頭してる人間からしたら、小池や吉村のやってる事は、駄目駄目だわな。
コロナって今後、ずっと存在する物でなくならない。
どこかのタイミングで普通の風邪として、普通の生活に戻す事になる訳。当たり前だけど。
また、自粛する事で感染を抑える事も出来ない。
常在菌みたいなコロナウィルスを抑え込む事は、不可能だから。
無駄な自粛を繰り返して経済が疲弊し、コロナが普通の風邪と認識された時には、色んな店や企業が無くなり雇用を失い、国力を失う事になる。
都市の主要な場所を外資に買い占められて、気が付いたら日本が中国の一部になってる未来しか見えないわ。

548: リーモ(茸) [GB]
2021/04/27(火) 13:52:34.23 ID:qFdUBsn60
>>546
なんぼなんでも常在菌は言い過ぎだと思う。

574: マルコメ君(愛媛県) [US] 2021/04/27(火) 19:36:50.29 ID:7yBw+6g20
吉村が一番病床をかき集めている知事なんだけどね
結局明石は大した事になってないから現実が見えないんでしょ

同じことが他府県で起これば大阪よりもずっと短い間に医療は崩壊してたぞ

579: 暴君ベビネロ(大阪府) [US] 2021/04/27(火) 21:10:56.79 ID:F1hP+wps0
>>574
ちゃんと自宅療養者3人殺したよ

580: ちかぴぃ(SB-Android) [US] 2021/04/27(火) 22:39:16.21 ID:ox8k/HsY0
>>574
一番間に合ってないんだから一番必死こいて集めるのは当たり前
そこまで事態を悪化させたのが大阪以外に無いという事実をまず受け入れよ

585: ロッ太(大阪府) [ニダ] 2021/04/27(火) 23:40:08.88 ID:qtPnkEJ+0
たこ焼きぶつけるぞ

595: ケロ太(茸) [NL] 2021/04/28(水) 08:21:46.76 ID:M1HI5ExL0
>>585
明石焼きで応戦だ

596: BEAR DO(SB-Android) [CN] 2021/04/28(水) 09:54:50.58 ID:JkrK2tyN0
> 医療機関には行政からの要請に対して拒否権があるので誰が都道府県知事
> であっても強制的に病床を確保することはできません。

民間医療機関に拒否権があるからこそ公的医療をやたらと削減したことは批判されて当然

598: パレナちゃん(大阪府) [US] 2021/04/28(水) 10:18:12.29 ID:621brkoc0
>>596
そういうのも国の方針則ってやるんよ

600: BEAR DO(SB-Android) [CN] 2021/04/28(水) 10:22:06.67 ID:JkrK2tyN0
>>598
国の方針だからといって諾々と従うだけなら地方分権の放棄じゃん

601: パレナちゃん(大阪府) [US] 2021/04/28(水) 10:26:18.57 ID:621brkoc0
>>600
そういう法律なんだから仕方ない

603: BEAR DO(SB-Android) [CN] 2021/04/28(水) 10:28:19.84 ID:JkrK2tyN0
>>601
最終的には地方自治体の判断だろ

606: BEAR DO(SB-Android) [CN] 2021/04/28(水) 10:32:03.12 ID:JkrK2tyN0
>>604
>>603

608: パレナちゃん(大阪府) [US] 2021/04/28(水) 10:33:31.27 ID:621brkoc0
>>603
それでも厚生労働省作成の基本方針に即すことになるからだいたいどこ同じ様になるよ

それでも
維新政権時に公立の割合がV時増加してるし、全国平均が13年で微減のところが大阪の場合同値まで戻ってるから増やしてる方だな

612: BEAR DO(SB-Android) [CN] 2021/04/28(水) 10:37:23.63 ID:JkrK2tyN0
>>608
国の方針だからと諾々と従うだけなら地方分権の放棄
仮に削減するにせよ有事のリスクが上がるのは自明なんだから代替としてどう医療供給を賄うかなどについてノープランであれば批判されて当然
さらにその上で実際の有事の対応がお粗末すぎた結果の医療崩壊なんだから、国の方針にも一因はあるとして吉村が免罪される理由は無い

614: パレナちゃん(大阪府) [US] 2021/04/28(水) 10:40:23.13 ID:621brkoc0
>>612
いやあのそもそも、現状そこまで地方分権されてないんよ?
だから維新も国政でやいやい言ってるわけで

617: BEAR DO(SB-Android) [CN] 2021/04/28(水) 10:44:39.79 ID:JkrK2tyN0
>>614
>>613について知ってたら教えてくれないか?
ID:oklflx+X0が逃げちゃったんで

619: パレナちゃん(大阪府) [US] 2021/04/28(水) 10:47:40.70 ID:621brkoc0
>>617
そりゃ裁量はあるだろうよ
ただ”即して”って意味分かる?
今回のことに対応できるくらいの規模にしようとしたら即すとかとても言えないレベルの増加だし、そうするならそうするで根拠は必要なだけどこの度の変異株のことなんか数年前から予測とか不可能

625: BEAR DO(SB-Android) [CN]
2021/04/28(水) 10:56:43.18 ID:JkrK2tyN0
>>619
だから絶対に減らすなとはいってないだろう
減らすなら有事の医療供給をどうするのかってのは、特に観光インバウンドを推進するなら感染症については備えがあって然るべきだろ
ノープランでその上に実際の有事の対応もデタラメなんだから国の方針にも一因はあるとして、そこに全部責任をおっかぶせて吉村はんはヨーヤットル!などというのは通らんよ

633: ココロンちゃん(東京都) [US] 2021/04/28(水) 11:16:21.13 ID:Sha+/G7k0
>>619
必要な医療体制を計算する根拠なんて無いから
ただひたすら無根拠で備えろとしか言わない
いくら話しても無駄よw

611: パピプペンギンズ(大阪府) [IT] 2021/04/28(水) 10:36:55.54 ID:oklflx+X0
>>600
>>603
都道府県にそんな勝手なことできるわけねえだろ(笑)

日本国憲法 第九十四条
 地方公共団体は、その財産を管理し、事務を処理し、及び行政を執行する
 権能を有し、法律の範囲内で条例を制定することができる。

613: BEAR DO(SB-Android) [CN] 2021/04/28(水) 10:39:47.27 ID:JkrK2tyN0
>>611
地方自治体に裁量権の無い医療削減ってどの法律のこと言ってるの?

604: パピプペンギンズ(大阪府) [IT] 2021/04/28(水) 10:29:08.17 ID:oklflx+X0
>>600
地方自治法を読め、このどアホ

599: パピプペンギンズ(大阪府) [IT] 2021/04/28(水) 10:18:44.84 ID:oklflx+X0
>>596
そんなの後付の屁理屈でしょ(笑)

 巨額の不良債権となっていた公立病院の統廃合は有権者が求めていた
ことであって知事選挙や市長選挙で有権者が吉村&松井を選択している。
 当時は武漢肺炎などまだこの世に存在していないし、当時から武漢肺炎
の出現や今日の状況を予想できるわけがない。
 もし公立病院側が今日の状況を予想できるなら科学的なデータを揃えて
公立病院が吉村&松井を論破すればいいが何もできなかったわけで、
今さら吉村&松井に文句を言っても遅い。

 ようするに吉村より先ず公立病院の経営がクソだったということ。

602: BEAR DO(SB-Android) [CN] 2021/04/28(水) 10:26:31.35 ID:JkrK2tyN0
>>599
公的医療供給を削減するならそれだけ有事のリスクが上がるのは自明の理
代替としてどのように有事の医療供給を賄うのかというプランもなく、いざ有事となってからの対応も稚拙だから大阪だけが突出して酷い状況になっている
予見できない事態があり得るからこそのリスクマネジメント
予見できなかったから仕方がないなどというのはリスクマネジメント能力の欠落でしかない

607: パピプペンギンズ(大阪府) [IT] 2021/04/28(水) 10:33:23.78 ID:oklflx+X0
>>602
有事のリスクがあるなら最初から吉村&松井を論破しておけよ。
病院経営に失敗しておまえらが吉村&松井にボコられて統廃合されたので
あって、おまえらが無能だっただけやないか(笑)

609: BEAR DO(SB-Android) [CN] 2021/04/28(水) 10:34:25.48 ID:JkrK2tyN0
>>607
ん?
東京都民が大阪の病院経営に失敗したの?マジで?

618: パレナちゃん(大阪府) [US] 2021/04/28(水) 10:44:47.47 ID:621brkoc0
有事の際とかいい出したらとんでもない規模の防波堤とか必要とされるわけで
無理難題言うなよっていう

623: BEAR DO(SB-Android) [CN] 2021/04/28(水) 10:54:54.10 ID:JkrK2tyN0
>>618
馬鹿だなあ
大阪なんて観光インバウンド推進してたんだから感染症リスクが他所より大きくなることなんて予見できただろ

620: パレナちゃん(大阪府) [US] 2021/04/28(水) 10:48:18.19 ID:621brkoc0
てかお粗末な対応ってなんだよ

621: お自動さんファミリー(大阪府) [DE] 2021/04/28(水) 10:52:20.29 ID:Js7Bvkdx0
>>620
感染拡大に対して備えなきゃいけない時に、医療サイドの忠告を無視して病床削減した事じゃないの?

624: パレナちゃん(大阪府) [US] 2021/04/28(水) 10:56:34.96 ID:621brkoc0
>>621
近大病院の2病床の話か
まぁあれも国の方針そのまま従ったんだが…
責任の所在がはっきりしてる法制度じゃないのが悪い

627: お自動さんファミリー(大阪府) [DE] 2021/04/28(水) 11:00:11.37 ID:Js7Bvkdx0
>>624
>重症・中等症患者を診療する大阪市立総合医療センターでは、「第3波」の感染拡大が落ち着いた段階で重症病床をピーク時の半分以下に減らした。

>病床追加「すぐには…」 大阪府の要請に病院戸惑い
https://www.yomiuri.co.jp/local/kansai/news/20210408-OYO1T50003/

628: パレナちゃん(大阪府) [US] 2021/04/28(水) 11:00:16.95 ID:621brkoc0
今インバウンド関係なくねえ?

631: BEAR DO(SB-Android) [CN] 2021/04/28(水) 11:04:04.07 ID:JkrK2tyN0
>>628
今?
「今」じゃなくて「事前に」備えがあって然るべきだろといってるんだが