【トカナ】「ワクチンを接種した人々がこれほど多くコロナになる理由」研究論文が話題…抗体依存性増強(ADE)が起こる可能性★5 [神★]

1: 神 ★ 2021/08/22(日) 03:53:37.89 ID:uOfP5fqU9
やはりワクチンは有害!?「ワクチンを接種した人々がこれほど多くコロナになる理由」研究論文が話題:抗体依存性増強(ADE)
2021.08.21 08:00

 ワクチンを接種したことで新型コロナウイルス感染症の症状が悪化するかもしれないと指摘する研究論文が発表され、注目されている。

 今月9日に学術誌「Journal of Infection」に発表されたフランス・エクス=マルセイユ大学の研究者らによる研究で、現在流行しているデルタ株に対し「抗体依存性感染増強(ADE)」という現象が起こる可能性があることがわかった。

 ADEとは、ワクチンによって作られた抗体が、免疫細胞などへのウイルスの感染を促進し、症状を悪化させてしまうという現象だ。新型コロナウイルスワクチンによるADEの危険性は昨年から一部の専門家らにより指摘されてきたが、影響はないとする見方が大半だった。
しかし、今回の研究では、デルタ株に関して、ウイルスのトレードマークであるスパイクタンパク質に対する親和性が「驚くほど高まった」ことにより、ワクチンが感染を促進したと考えられるという。

 また、今年3月には、専門家向け医療情報サイト「MedPage Today」の記事でも、「ADEは中和抗体(ウイルスと結合して感染を阻止する抗体)の存在量が十分に少なく、
感染を防ぐことができない場合にも起こる可能性がある。それどころか、ウイルス粒子と免疫複合体を形成してしまい、かえって病気を悪化させる」と指摘されていた。

 一方、新型コロナウイルスに感染し、自然免疫を獲得した人の間ではADEのような問題は見られないことが複数の研究で示されているという。
「厚生労働省」によると、感染者に対してもワクチンの接種を推奨する国もあり、自然感染よりもワクチン接種の方が新型コロナウイルスに対する血中の抗体の値が高くなるという報告もあるとのことだが、拙速な判断は禁物だろう。

 デルタ株に対する新型コロナワクチンの感染予防効果はファイザー社製で42%、モデルナ社製で76%ほどしかなく効果が弱いことが、米国のメイヨー・クリニックなどの研究で判明しているが、あまつさえ症状を悪化させるとしたら、もはや毒と言っても過言でないかもしれない。

 南米ペルーやチリを中心に流行しているラムダ株に対するワクチンの有効性も、一部ではその効果が5分の1まで下落するとも指摘されている(8月19日付女性自身(Yahoo!ニュース))。今後さらなる変異株が誕生し、ワクチンの効果が著しく低いということになれば、コロナ禍はますます終わりが見えなくなるだろう。

TOCANA
https://tocana.jp/2021/08/post_218616_entry.html


※前スレ
やはりワクチンは有害!?「ワクチンを接種した人々がこれほど多くコロナになる理由」研究論文が話題…抗体依存性増強(ADE)が起こる可能性 [ラッコ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629558659/
ワクチンは有害!?「ワクチンを接種した人々がこれほど多くコロナになる理由」研究論文が話題…抗体依存性増強(ADE)が起こる可能性★2 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629561288/

47: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:00:10.87 ID:L75021BK0
>>1
デマいい加減にしろ
ワクチンは体にいいんだよ
毎日打っても大丈夫

54: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:01:05.60 ID:HzzZHcG00
>>47
わろた

62: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:01:29.56 ID:jPUv7Djz0
>>1
可能性より現状見てみろ阿呆

67: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:01:59.42 ID:m7ycjmGt0
過去スレで答え出てんじゃん

453 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2021/08/22(日) 01:32:12.44 ID:5cy3dLel0
よくこんなん探してくるわw
Journal of Infectionエルゼビアがだしてる多くの雑誌の一つ。この出版社の雑誌の論文はIFが低く査読が緩くて通りやすいのが特徴。
それと気になるのはこの研究は実験ではなく数値計算。妥当性はまるで評価できない。

308 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2021/08/22(日) 01:25:10.94 ID:Ok66HXV+0
滅茶苦茶な話ではないかと思って Journal of Infection に載ってるというソースを探したら、フル論文でなく「letter to the editor」でエクス大の研究が掲載されてる。
https://www.journalofinfection.com/article/S0163-4453(21)00392-3/fulltext#%20

しかし、内容は>>1 みたいなことを言ってるものではない。
要するに>>1 は反ワクチン煽りの嘘記事。

138: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:06:57.96 ID:929KayqE0
>>1
これほど言ってる内容と現実がリンクしてない説も珍しい

196: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:11:52.45 ID:NhIkyZXt0
>>1
ほんトカナ?

237: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:14:55.64 ID:h/e2XKrD0
>>1
今更何書いてんだ
元よりあったぞ
mRNAなどは35年前に提唱されている。

290: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:18:54.53 ID:wHsQQyqY0
>>1
tokanaでスレ立てすんな、ヴォケ
似非科学の害悪

6: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 03:55:01.40 ID:syQetsdY0
>トカナ

スレタイに入れとけよアホ

22: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 03:57:49.79 ID:2j0/4dYA0
>>6
せっかちだな
入ってるぞ?

10: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 03:56:17.37 ID:e7F5V+zn0
ちょっと距離を置いてこの論争を見てわかったことなんだけど、接種済みの人は気持ちに余裕が無いように感じる。
数年後の副反応に怯えているのかな
未接種の人は接種済みの言ってることに対して、はいはいって感じだけど、接種済みの人は顔真っ赤にしてるイメージ。

27: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 03:58:46.86 ID:2jK8mK/A0
>>10
その頃には対処方法も出来てるんじゃね。
世の中は悪人ばかりじゃないし心ある研究者もいるからね。

32: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 03:59:09.52 ID:0rYvbmUl0
>>10

予約レースに勝って情強気取ってたのに最下位転落だからなw

66: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:01:51.73 ID:tOPI2daT0
>>10
そりゃそうだろ
未接種組は考えを変えて今から打つっていう選択肢もあるけど
接種組はもう選択肢ないんだから

120: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:05:41.73 ID:5i2r18pN0
>>66
怖くて不安な気持ちはわかる
あれ、やっちゃった俺?って感じだろ

110: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:05:06.79 ID:lp0Nv/fA0
>>10
ワクチン接種者、肯定派はこのウイルスが社会に与える影響を多少なりとも理解している
だからあまり余裕がない
対してワクチン否定派は、残念ながらそういった影響を考慮する「想像力や思考力」に欠けている
危機を理解できないのであれば当然ながら楽観的にもなる
それは大人と子供、または視野の広さと言い換えてもいいのかもしれない
そういうことだよ

193: ニューノーマルの名無しさん
2021/08/22(日) 04:11:38.52 ID:2j0/4dYA0
>>110
>>10にレスしてる誰よりも長いレス
そういうとこだと思う

241: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:15:18.70 ID:AE7SCdrt0
>>193
四行以上は問答無用でNGにするネラーも昔からいる
必死なのはシニカルな掲示板には邪魔なんだよ

150: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:08:08.21 ID:iUQ4WMLD0
>>10
打ってたら恐怖で常にブルブル震えてたな

234: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:14:48.74 ID:PbghI9NB0
>>10
まったくの偏見だけど、知識あるのにワクチンうった人ってフグの肝に
挑戦するタイプ。
EU離脱のあとにブレクジットをGoogle検索した人にも重なるイメージ。

12: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 03:56:41.38 ID:KEpdskYD0
想像以上にヤバいウィルスだな。
付き合いが長くなるな。

42: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 03:59:36.44 ID:tNv70qeQ0
>>12
なんとなーく長い付き合いーになりそーな

53: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:01:03.72 ID:mCtMr65c0
>>42

ながーいお付き合いって関西方面に出張した時にローカルCMで見た記憶があるわ。何だっけな。

97: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:04:05.68 ID:I69JA6nR0
>>53
その銀行も掘り下げると‥

273: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:17:34.45 ID:6KYN88nf0
>>53
長いおつきあい京都銀行

13: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 03:56:42.92 ID:9N+q7E+m0
まーたこれだ。
症状の悪化?
少なくとも日本ではワクチン接種者は重症化しにくくなって
死者も出ててないんじゃなかったのかよ?
情報が錯綜しすぎだろ。

36: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 03:59:22.59 ID:2j0/4dYA0
>>13
公式発表では出てないよな
まぁだからこそ信用出来ないってのは大いにあるんだが

72: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:02:16.42 ID:Qq3oHAhJ0
>>13
どゆこと?


118: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:05:36.94 ID:9N+q7E+m0
>>72
それはコロナに罹患して死んでるんじゃないだろ?
別件じゃん。

141: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:07:21.49 ID:Y74h3yUi0
>>118
別件はたくさんあるのは認めてるんだな…
別件がよく分からんけど

18: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 03:57:26.84 ID:WdB1NJRL0
トカナのクッションが無いと
打った人は発狂する人も居るだろう

トカナ経由で正解

222: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:14:08.50 ID:5tUAo4CZ0
>>18
これ
すでにヤバさに気づいて道連れにしようと他人にも打たせようと誘導する奴多数

21: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 03:57:45.86 ID:nQUHlucY0
前スレ>>896
おまえみたいな

みんな打ってるよ!みんなやってるよ!って仲間外れにされる不安を煽るやり方は日本人には超効果的だもんな

どうせなら○○ワクチン売上ナンバーワンとか付け加えとけ

31: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 03:59:03.48 ID:5RT6ZJTY0
>>21
いや、いや、日本人は世界一みんなやってるよに弱い民族性やぞ

23: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 03:58:26.16 ID:e7F5V+zn0
ばあちゃんがゆうとった
戦争の時もそうじゃったが、皆が同じ方を向いとる時が一番危険じゃ

69: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:02:12.93 ID:gKtCN5av0
>>23
国家総力戦時は国のために死ぬのは正解
野垂れ死にでも
今は世界総力戦なのでワクチンでみんな死ぬのは良い事だぞ

なんでかと言うと生き残った反ワクチンは
多分DEEP stateにワクチンで死んだ方がましだったと思うような殺され方するからな

82: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:03:08.37 ID:MWcJeg0U0
>>23
万歳突撃は勘弁

194: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:11:44.15 ID:e7F5V+zn0
>>127

>>23

24: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 03:58:33.00 ID:6WqKzWq70
ワクチン接種するようになってから感染者が激増してるのがおサルさんでもわかる
日本だけならオリンピック言い訳にできたかもだが
他の国もだからな
ワクチンでウェーイってだけじゃないわな

46: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:00:01.58 ID:KYN2im0C0
>>24
デルタ株の感染者が激増してるのはワクチン接種が進んだ国だけじゃないことにも目を向けないとw

95: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:04:02.81 ID:jXtAN7Oc0
>>24
単にマスクをしなくなったからでは。

109: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:05:04.69 ID:HzzZHcG00
>>95
どこの田舎はマスクしなくなったの?

134: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:06:31.87 ID:GxCnC60o0
>>109
北センチネル島ならノーマスクで全然ok

159: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:09:08.69 ID:HzzZHcG00
>>134
つかやつらは免疫耐性が弱いから駄目だろ
つかおれ殺されるだろ

189: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:11:22.40 ID:mCtMr65c0
>>134
北センチネルもコロナ感染者出た記憶が。南極大陸にも感染者出てるし。

228: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:14:24.66 ID:GxCnC60o0
>>189
北センチネル島に上陸出来てたら大スクープだぞwww
あそこは上陸すると生きて帰れない先住民の島だ

26: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 03:58:42.88 ID:KYN2im0C0
ワクチン接種者もコロナに感染するのはデルタ株だからだよ
ADEが起こる可能性なら重症化の話をしないと

87: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:03:34.03 ID:yH6TyeNB0
>>26
なるほど

34: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 03:59:21.17 ID:Y74h3yUi0
こういう事だよね


173: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:10:06.27 ID:BirFz4Rg0
>>34の上は流石にちょっと糖質はいってるだろ
mRNA構造ハッキングして殺人タンパク質つくるとか
サイバーパンク小説じゃないんだから

212: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:13:41.03 ID:Y74h3yUi0
>>173
これ言ってたのカーネギーメロンの人だよ
遺伝子専門の人

264: ニューノーマルの名無しさん
2021/08/22(日) 04:17:09.15 ID:Y74h3yUi0
>>173
殺人タンパクじゃなくても特定の人を容易に殺せるデータがあるという事でしょ
クレジットカードの番号を盗まれたら困るでしょ
悪人に使われたら困るから
それと同じように人の体に数字が入ったわけだよワクチンで
その数字が悪人にバレたら終わり
悪人は誰かは分からない
グローバリストの人かもしれないしイランや北朝鮮かもしれんし
とにかく平和的に殺す事は可能

37: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 03:59:24.53 ID:XTg4Zm4z0
まあでも普通に
一般紙にワクチン2回うっても亡くなる例を出しまくってるし
トカナもそんなにズレてはないな今回は

61: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:01:18.87 ID:0YhFi2rW0
>>37
免疫力が落ちていたんだろうね、ワクチン打ったのに亡くなるなんて

39: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 03:59:31.18 ID:aFf8pXl70
11月26日号の週刊新潮にはこんな記事も。
『コロナワクチン「9割効果でも加藤勝信官房長官が「俺は射たねーよ」』
厚生労働省関係者によると
「加藤勝信官房長官は、厚労大臣時代から、〝俺はワクチンを射たねーよ〟と漏らし、その姿勢は今に至るまで一貫しています。」
とのこと。つまり新型コロナに限らず、加藤勝信官房長官はワクチンを打たない派ということ。

68: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:02:10.40 ID:2jK8mK/A0
>>39
なんかトンチみたいになってるな。
政治家や官僚の大多数打ってないだろ、何で国民だけに強要するのかな。

107: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:04:59.73 ID:Qq3oHAhJ0
>>68
こんな感じ?


168: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:09:49.73 ID:BZfz0eAZ0
>>68
スガも河野も小池も打ってるぞ

70: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:02:13.91 ID:hKTsW+j50
>>39
加藤なんて無能だから
打たないでさっさとな

74: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:02:25.46 ID:2j0/4dYA0
>>39
そんな状況でチンパスやろうとしてんのか?
ワクチン打ってない俺が言うのもなんだけども
本当に出来んのか?チンパス

88: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:03:39.66 ID:3dqL5Jx+0
>>39
お前はむしろ打てよ

100: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:04:13.70 ID:O3nDOovZ0
>>39
まあ大臣みずからが真っ先に打つ必要は無いな
データがそろってからで良い訳だし

そのうちワクチンにしろ特効薬にしろもっと良いのが出てくるだろう

44: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 03:59:50.19 ID:mCtMr65c0
RNAポリメラーゼ阻害薬は効果あるだろうが、これすら突破されたらお手上げだな

57: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:01:08.76 ID:vbAGKfD80
>>44
それ少し期待してるんだけどなぁ
アシクロビルみたいにスパッと効けばいいんだけど

104: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:04:41.35 ID:mCtMr65c0
>>57
初期投与としては機能からしてRNAポリメラーゼ阻害の方がイベルメクチンより効果は見えてるからな。ウイルスの増殖そのものを止めるから。まぁコロナさんはそれにすら耐性付けそうで怖いけど。

170: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:09:50.99 ID:vbAGKfD80
>>104
作用機序は不明だけど変異に依存する
設計だったらコロナでは少し心配あるね

48: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:00:21.22 ID:sgFdOaEB0
YouTubeやTwitterも直ぐバンされて広まらないが
最近徐々に分かって来たことは、このワクチンは体内でスパイクタンパク質を
生成する遺伝子が入ってるてことを独立機関の医師達も声上げだしてるってこと

117: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:05:34.65 ID:SAfe7YjO0
>>48
5ちゃんがガチ規制された時が末期やね
ヤフコメは5ちゃん以上に明らかにワクチン工作員多すぎるし

221: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:14:08.38 ID:UIRcERqI0
>>48
スパイクタンパク質の遺伝子を組み込んだウイルスを体内に入れるのはアストラゼネカ等のウイルスベクターワクチン
スパイクタンパク質の遺伝情報をコピーしたもの(俗に言う設計図)を体内に入れるのはファイザーモデルナ等のmRNAワクチン

49: ニューノーマルの名無しさん
2021/08/22(日) 04:00:23.25 ID:KlHDLauY0
しかたなく打っちゃた人が慎重派を叩くスレはここです

ほんとはヤバいもん打たれたと思ってんだろなw

251: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:16:08.66 ID:E/Dfty6q0
>>49
リアル知り合いからもそれめっちゃ感じるわw
大丈夫なものなら平然としておけばいいのに
何も言ってないのにワクチン安全っていう趣旨の記事送ってくる

265: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:17:12.40 ID:3dqL5Jx+0
>>251
仲間を増やしたがる吸血鬼だなw

267: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:17:22.74 ID:W7cHterB0
>>251

仲間増えると安心するしね

51: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:00:46.42 ID:XWyRLGEG0
反ワク支持団体一覧

タマホーム
タリバン
北センチネル島住民
地球の最期のときに – In Deep(オカルトサイト)

トカナ(オカルトサイト)←New!

263: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:16:56.25 ID:huSTQ2oI0
>>51
ワク支持団体

テレビ

テレビwwww

73: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:02:17.80 ID:43MGZr1Z0
えぇ…トカナソースでこんなに伸びるん?

94: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:04:02.28 ID:vbAGKfD80
>>73
tocanaじゃなくて普通のジャーナルでも
ADEの機序の一端がわかってきたからなぁ

75: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:02:34.19 ID:7+6k0ZZs0
基礎知識として

新型コロナウイルスの感染を増強する抗体を発見 – リソウ
https://resou.osaka-u.ac.jp/ja/research/2021/20210521_3
研究成果のポイント
・新型コロナウイルスに感染すると、感染を防ぐ中和抗体ばかりでなく、感染を増強させる抗体(感染増強抗体)が産生されることを発見した。
・感染増強抗体が新型コロナウイルスのスパイクタンパク質の特定の部位に結合すると、抗体が直接スパイクタンパク質の構造変化を引き起こし、その結果、新型コロナウイルスの感染性が高くなることが判明した。
・感染増強抗体は中和抗体の感染を防ぐ作用を減弱させることが判明した。
・新型コロナウイルス感染症(COVID-19)重症患者では、感染増強抗体の高い産生が認められた。また、非感染者においても感染増強抗体を少量持っている場合があることが判明した。
・感染増強抗体の産生を解析することで、重症化しやすい人を検査できる可能性がある。また、本研究成果は、感染増強抗体の産生を誘導しないワクチン開発に対しても重要である。

108: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:05:02.30 ID:vbAGKfD80
>>75
Cellに査読付きで出た論文だね

156: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:08:43.28 ID:3dqL5Jx+0
>>75
完全に治験段階で草

80: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:03:00.92 ID:twQQFssg0
これはやばい、打っちゃったよ~、たすけて~

93: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:03:56.87 ID:HzzZHcG00
>>80
大丈夫!しらんけど

81: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:03:06.96 ID:ZXZFarhf0
人工的なmRNA打つより自然免疫が一番
例えは拙いが、人工塩より自然塩

112: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:05:21.25 ID:e7F5V+zn0
>>81
いや、これ説得力あるわ

139: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:07:06.16 ID:kMmkpZNv0
>>81
人類が30億年かけて培ってきた生来の免疫システムはすでに完璧だからね。
ワクチンで小細工をする余地は全くない。

157: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:08:52.73 ID:GxCnC60o0
>>139
それならコロナワクチンに限らずこの世にワクチンなんていらなくない?

167: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:09:48.47 ID:lfXoCocc0
>>139
はあそうですか
天然痘って知ってます?知ってたらそんな事言わないと思いますが

250: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:16:05.36 ID:CpgKr6+b0
>>139

薬がない時代どれだけの人がウィルスや細菌で死んだと思う。
まさか占いや祈祷の時代に戻っていくか?

289: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:18:49.78 ID:HzzZHcG00
>>250
薬っつーか
人体そのもの、栄養価、衛生面

83: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:03:20.77 ID:5i2r18pN0
あり得ないスピードで作られたワクチンに何の疑問も持たないって信じられんわ

140: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:07:14.11 ID:2+RkUXX00
>>83
もう、充分なデータは取れてるでしょ
ワクチン接種済みか未接種かで
リスクとリターンを秤に掛けて個々人が決めれば良いこと

85: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:03:29.65 ID:EEtatmG10
ワクチンが効かない?新型コロナでも浮上する「抗体依存性感染増強」
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/03/30/06749/

ADEなんか一年以上前から指摘されてゐましたが何か。今頃氣附くとかさあ

116: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:05:32.56 ID:WdB1NJRL0
>>85
まあ、フランスの大学でも検証されましたという事で

86: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:03:31.88 ID:ONWFQtKW0
ワクチンを打っても、重症化リスクが低減するだけだから

今みたいにコロナ慣れして馬鹿みたいに外出している
若者の感染者が激増しているだけだろ

大阪のデータでは、感染者の割合は未接種者のほうが多かったみたいだけどさ

106: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:04:58.87 ID:3dqL5Jx+0
>>86
その重症化リスク下がるっていうのも曖昧でな
確かイギリスの発表だと感染者数は下がったが重症化率は上がったし

99: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:04:13.39 ID:gKtCN5av0
反ワクチンも良いけど、
その陰謀超権力者に背いて生き残ったら
どんだけ地獄が待ってるのか想像出来ないのかね?

114: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:05:23.93 ID:O3nDOovZ0
>>99
そうだな
とりあえずワクチンパスポートがないと電車にも乗れない。飲食店にも入れない
もちろん営業する方もワクチンパスポート無しにサービスをすれば免許取り消し
そんな所か

137: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:06:51.73 ID:I69JA6nR0
>>99
それな、政治的に追い詰められるけど

なにごともバランス感覚
生存サバイバルは甘くない‥

世界を仕切る奥の院が
「ナニを考えてるか?」なんて
常人の生活者では想像もつかないよ

148: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:07:57.37 ID:hKTsW+j50
>>99
コロナに罹患してもう声が出なくなっても
私が選んだ道として誇らしく
散っていく覚悟があるんだろな
これだけ蔓延が止まらなくて
全世界の人が罹患してしまう可能性高くて
その時の命の分水嶺が若さとワクチンなのだから
老いた反ワクチンは去るのみだな

113: ニューノーマルの名無しさん
2021/08/22(日) 04:05:22.95 ID:GW/XGsms0
そういうの市民に打ってから調べて分かってきました・・って順番違うだろ
そういうの調べ終えてから市場に出せよ
逆に逆効果だったらどーすんだよ

142: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:07:25.02 ID:zQa2vlOB0
>>113
様子見派は最初からそう言ってる
俺は危険アンテナが反応したよ

172: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:10:00.30 ID:RIqS2ITX0
>>113
そうだね

204: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:13:05.87 ID:I69JA6nR0
>>113
コウノタロウや厚労省に訊いてみるとよい

まだ「治験中」という回答が返ってくるから
国民へ十分な告知がなされているか?はなはだ疑問‥
=意図的に告知してない、と取るべきだろう

「治験に参加した」からって
悪いと言ってるわけではないからな‥

225: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:14:19.18 ID:O3nDOovZ0
>>113
副反応のデータにしても市民に打つことによって、データを収集するしか無いからなあ
最初は妊娠12週間の妊婦に打つのは様子見していたのが、影響がないという外国のデータが出てきてから
打っても良いって変わったのも、そういう実地検査の結果なわけだし

115: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:05:24.31 ID:NZbBHvpg0
半年おきに一生ワクチン打ち続けるか
ワクチン打たずに天然コロナで免疫獲得するか

おまえらどっち?

183: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:11:01.57 ID:CpgKr6+b0
>>115
もしかして1回感染したら2回目はないとでも。もしかしたら2回目は死んじゃうかも?

249: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:16:00.46 ID:qXoZ/2pS0
>>115
その前に天然コロナで肺がやられるんじゃね?

121: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:05:45.05 ID:tmKA+iN00
俺さ、50歳になったばっかりなんだが、考えてみたら成人になってからインフルエンザのワクチン受けてないんだわ。

来週、新型コロナのワクチン予約してるんだが、止めとこうかな。

275: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:17:38.67 ID:yK6E8vtJ0
>>121
インフルエンザワクチンは一度だけ打ったけど、
おっさんになるまで一回もなったことないのに
打ったときだけインフルエンザになったわ

131: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:06:14.28 ID:GW/XGsms0
それと日本人はコロナに耐性が有り過ぎて参考にならんな

158: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:08:54.15 ID:mCtMr65c0
>>131
それが今、メインのデルタに対しては違うんだよね。L452R変異が日本人の6割にあたる白血球型の細胞性免疫であるHLA-A24から逃避するって研究結果でてるし。

216: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:13:52.01 ID:GW/XGsms0
>>158
日本人が死なな過ぎるから新たに弄ったものをばら撒いたのかな?

274: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:17:35.78 ID:12f3iG8Q0
>>216
変異したからじゃないの?

299: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:19:43.66 ID:GW/XGsms0
>>274
その変異にウイルスかウイルスを作った何者かの意志を感じちゃう

288: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:18:42.39 ID:mCtMr65c0
>>216
どーかな?
最初に感染爆発が発露したインドの現地人の細胞性免疫HLA-A24持ちの割合は約2割。日本人の6割より遥かに低いし。日本人向けって事はないだろうけど、結果的に相性は悪いのは確か。実際デルタで全国で感染爆発始まったし。

132: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:06:15.38 ID:3fi8Ob3B0
ワクチン後に皮膚の色が変になってしまった人が
テレビに一瞬だけ出てそのまま放送事故みたいになったのが海外であっただろ

144: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:07:33.19 ID:iUX1fRvE0
>>132
皮膚が盛り上がってしまって
変になってるやつだろ
ネットでもあの話題は検索しても出なくなった

192: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:11:36.75 ID:SAfe7YjO0
>>144
そういうの怖くて見れない
過去スレある?

133: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:06:22.83 ID:QZ319ZRL0
人類はワクチンがない時から、常に疫病に勝って来たから今があるからな。致死率が低い
病気に対しては必要ないワクチンなんて、殆どの人には害悪ではないか

一応、数分の1だかリスクがある老人とかだけ打てばリスクとメリットのバランスも
とれるし、それはそれで選択の1つだろうけどさ。交通事故以下の確率の連中が
うつものじゃないね。それに他にもっと怖い病気だらけ

152: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:08:16.88 ID:lfXoCocc0
>>133
歴史を勉強してから歴史の事を言えよ

136: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:06:44.19 ID:cRGGRB+m0
打ってもマリオのスターと一緒だぞw

154: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:08:29.81 ID:Y74h3yUi0
>>136
マリカーのみレインボーコースの事か

147: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:07:46.65 ID:1A1kym9I0
取り敢えず

興味あったら
日月神示よめ

経綸通りだ

223: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:14:16.19 ID:I69JA6nR0
>>147
旧約聖書も
読んどいたほうがいいぞ

149: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:08:02.22 ID:le3proF+0
昨年の今頃より状況が悪くなってるんだよな
ワクチン出来たのに
あれ?おかしいなーって思わないのか

179: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:10:53.78 ID:hKTsW+j50
>>149
ん?未接種の若年層だろ拡大してるの
アホはそれすらわからんのか

186: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:11:12.38 ID:lfXoCocc0
>>149
思わないよ
新しい変異株が出てきたからって理解してるから

151: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:08:12.78 ID:iHOc3Y6p0
年内には全世界の7割がワクチン接種するのでワクチン陰謀論者が今更いくら騒いでも無駄
まーどうせ来年にはワクチンがーとか恥ずかしくて言えなくなってるだろうけどw

195: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:11:50.32 ID:5i2r18pN0
>>151
正反対の可能性だってあるだろ
ワクチンの危険性がはっきりして中止される事態だって起こりえるんだぞ

217: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:13:54.99 ID:LuA5VWSF0
>>195
少なくとも新しいワクチンが開発されてるはずだから従来のワクチンが破棄されるのは当たり前の流れ

253: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:16:28.98 ID:sGhOR9S00
>>151
mRNAワクチンなんてワクチンじゃないよ
遺伝子捜査

ファイザーの治験はまだ終わってないよ
ワクチンてのは、作るのに2年半はかかる
2年半前のウイルスにしか効かない
一年で4000種に変異するウイルスに効くはずがない
ワクチン打たないのが楽観視ではない
ワクチンなんかで防止できるなんて妄言が楽観視なんだよ

165: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:09:23.76 ID:fsBMMzTl0
トカナってムー的なやつ?

171: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:09:51.91 ID:iHOc3Y6p0
>>165
せやでw

185: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:11:12.08 ID:KYN2im0C0
>>165
トカナの読者はこういった記事を好む

174: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:10:11.96 ID:kX+jRwGf0
常にワクチンを注射し続けないと
皮膚がポロポロ崩れていく
お婆さんみたいな顔になってたよ

180: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:10:55.45 ID:HzzZHcG00
>>174
男なのにかよ!

177: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:10:38.70 ID:THacScIH0
でも死亡めっちゃへってるやん
ワクチンのおかげなんやろ
死ぬよりはええやろ

191: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:11:34.72 ID:gemVQPD+0
>>177 近視眼卓

207: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:13:11.11 ID:6WqKzWq70
>>177
効果切れが起きる数か月後がヤバいと思うけど
いまのイスラエルみたいに「2回しか打ってないやつは早く3回目打たないと死ぬぞー!」
って首相が呼びかけるハメになってそう

226: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:14:20.55 ID:mjMnYll40
>>177
昨年より超過死亡増えてるんやで、コロナ対策でどこもアクリル板あって、消毒して手洗いうがいして、ワクチン接種してるのに

271: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:17:27.72 ID:AZwvmwmw0
>>226
コロナ現場では残念ながらコロナを減らすことしか頭にない
事実設備枯渇が深刻で火の車なのだが
極端な話他の死因で亡くなってくれるなら助かるということでもある
まさか本気でそんなことを思ってる医療関係者はいないだろうが
結果的にはそういうことなんだよなあ

242: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:15:23.34 ID:vbAGKfD80
>>177
日本だけ以上に少ないことに海外は疑念を持ってるけど
あ、反ワク反イベルメクチンです
低脳です

178: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:10:41.24 ID:sGhOR9S00
これも2年くらいずっと言ってるけど、
マスクは全く予防にはならない
郵便物の消毒?内容物でさえ感染リスクがあり不可能
むしろ、マスクは弊害が起きる
急に外したら、それまでのマスクが感染を予防していた病原体への免疫力はものすごく低下している

マスクで予防できるなんらかの病気が今のコロナウイルスよりも恐ろしい感染者数と重症患者を産む

マスクをするなんてのは無知なものが後先考えないですることだよ
もう遅いけど
オレはずっと言ってきたけど誰も聞かなかった

199: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:12:50.67 ID:HzzZHcG00
>>178

つか手から目鼻口の王道ルートを気をつけろ
ってのが広まらないのが不思議

184: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:11:02.37 ID:qyJhMklk0
ワクチン様子見の人って後半になればなるほど劇薬になる可能性って考えないよね

さっさと接種してワタシ接種済みですアピールしといた方が社会生活は円滑に進むよ

213: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:13:41.43 ID:HzzZHcG00
>>184
ますます打ちたくなくなるだけ

291: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:18:57.70 ID:qyJhMklk0
>>213
反ワクチンの言う数年後に死亡が現実味を帯びるけど良いの?
長生きしたくて反ワクチンやってるならさっさとショボいレベルを接種するって考えもあると思うなぁ

みんなワタシは打たない!って考えしか見えてないと思う

188: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:11:16.85 ID:O3nDOovZ0
まあ結局の所、ワクチンを盲信するのもダメだし、理由なく反対だけするのもダメってことだな

ちゃんと情報を集めて見極める、それが一番大事

打つにしてもリスクと確率を知った上で打つ

まだ打たないって人はコロナに罹らない様により用心した生活をする

210: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:13:26.07 ID:RIqS2ITX0
>>188
そうだね

197: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:12:30.49 ID:iSRxh0mD0
ワクチン供給が遅いと政府を叩いている奴と
ワクチンは危険だ意味ないと政府を叩いている奴は

同じ左翼です
卑劣ですね

229: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:14:27.99 ID:AZwvmwmw0
>>197
右翼というのは撮り鉄なのか
意味のないものを貪り思い通りにいかないとキレる

ただのカスでは

198: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:12:45.01 ID:AZwvmwmw0
3回目接種についてWHOは9月まで自制しろと言っているが
アメリカその他は実施を行おうとしている

効果や危険性に疑問視がある上にワクチン独占への警告まで受けながら
人道にも反するし一定年齢以下の者は効果のないものを貪るだけの無駄遣いでもあるのに
強行する意味はあるのか

240: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:15:17.39 ID:lfXoCocc0
>>198
イスラエルで20%まで落ちたデルタ株への予防効果が3回目で90%以上になったと報告されてますよ
そりゃやるでしょ

205: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:13:06.17 ID:l06jwI1f0
今ってマイコプラズマとか結核とか夏風邪とか他の感染症って全く流行ってないのか?

238: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:14:58.12 ID:HzzZHcG00
>>205
マイコプラズマは周辺ででた
あれは細菌じゃなかったか

214: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:13:45.25 ID:hKTsW+j50
まぁいいんだよ
歴史として振り返ると
なんであの時そんな人いたの?バカカルト?w
って評価になる反ワクチン
歴史の間にはこういう事はよくある

255: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:16:36.05 ID:5i2r18pN0
>>214
まんまブーメランやなw

283: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:18:21.27 ID:hKTsW+j50
>>255
半年後、君がこの世からさよならしてる
その時に後悔しろよ
でももう何も言えないけどな

215: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:13:49.38 ID:0j+It+Ea0
ワクチン接種に関しては2回接種後の有効期限切れと、3回目の必要性で必ず
世論の潮流が変わる。あと3ヶ月だけ反ワクチンのみんな耐えるんだ。
ワクチンから逃げるんだ!

300: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:19:46.78 ID:SAfe7YjO0
>>215
ワクチンも緊急事態宣言やりすぎてオオカミ少年みたいな末路になった事がありえるかな
起こるといいな

224: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:14:16.43 ID:aFf8pXl70
これは無責任な戯言だと思って呼んでくれ
もしかしたらmRNAワクチンは抗体では無く、別の物で新型コロナウイルスを殺している可能性がある
みんなは海外情報を見ないだろうが、欧米の色々な研究や調査を見て、俺は疑っている

284: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:18:21.84 ID:LgifO7ql0
>>224
多細胞生物の体を構成する細胞内の個体を
より良い状態に保つために積極的に引き起こされる
ワクチンにより調節されたカスパーゼに依存する型

最後は自我崩壊と同じ
自分で自分の細胞を攻撃し始める

231: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:14:36.42 ID:xvREzkc80
【コロナワクチン】ファイザー・モデルナ製ワクチン、若者の心臓疾患と関連性「高い」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624485986
アメリカ疾病対策センター(CDC)によるワクチン安全性に関する作業部会は2021/6/23、
若者に見られるまれな心臓疾患の症状が、
米ファイザーや米モデルナの開発した新型コロナウイルスワクチンと関連している可能性が高いという見解を示した。


少なくとも今の時点で5年や10年スパンで影響でるかもしれない事柄については世界中の誰にもわかっていない。
その可能性を排除できないからこそ、インフルエンザなど他のウイルスへのmRNAワクチンをつかっていなかったのだから。
それだけで避けるのに十分。

コロナのリスクだけに限ればそりゃワクチンうったほうがいいにきまってるが、
ワクチンをうつことで新たに発生するリスクを考慮していないのはワクチン派の問題だね。


ワクチンの危険性を死亡率だけではかるのはバカのすること。
長期的影響で考えないといけない。
コロナの長期的影響がでる確率は0.01%以下(感染率1%x重症化率1%)の確率だが、
ワクチンにもし数年後に悪影響があると判明したら、ワクチンうった人にだけ100%の確率で悪影響がでるのに。

ワクチン万能論信者はワクチン陰謀論者とおなじ程度の人間


先日NHKでやってたけど、
昔はアメリカは「原爆は悪影響ない」と言って、科学者に安全だと言わせたり、
軍関係者の真上で小型原爆を爆発させていた。原爆実験を観光名所にもしていた。
政治家ってのは簡単に市民を扇動すると思っていたほうがいい。
今ワクチンで同じことやってる。
安全と確かめられていない物を、科学者と関係者を使って、安全だといわせて、メリットばかり強調する。

259: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:16:48.36 ID:LuA5VWSF0
>>231
お前の言ってることは正しい
だからこそワクチン接種は希望者のみになってる

239: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:15:07.11 ID:37Q7oLjp0
先行して接種してる人にはマジ感謝してるよ
多分悪いコトなんにも起こらないよ
私の勘はよく当たるから安心してヨシ!

262: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:16:56.03 ID:lM17f8Ee0
>>239
俺はむしろ逆に思っていて、
何らかの病気になって死ぬ人が
増えると思う。

248: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:15:56.16 ID:vn16m8fK0
ワクチン使って殺すくらいなら全世界で要人だけ各シェルター入ってミサイル打ちゃいいだろwww
ほんと反ワクチンはあたおかしかいないwww

279: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:18:06.03 ID:gKtCN5av0
>>248
インフラ残したいんじゃない?

285: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:18:29.92 ID:NIlAYGaL0
ワクチン打った人が必ず死ぬって本当?

295: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 04:19:08.88 ID:hKTsW+j50
>>285
3年後、5年後、30年後、50年後にな
反ワクチンは年内

via:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629572017/