【民主主義】 立民 枝野代表 「自民総裁選、党内で政策を競い合うことは、政党として成り立ってないと言える」 =討論会について [ベクトル空間★]

1: ベクトル空間 ★ 2021/09/24(金) 11:20:37.52 ID:/GT0Dgs89
総裁選オンライン討論会 ロックダウンに賛否
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4366732.html
(全文はリンク先を見てください)
自民党総裁選でオンライン討論会が開かれました。

4日間の日程で行われるオンライン討論会、
初日の23日はコロナ対策や社会保障がテーマで、
一般の人からの質問に4人の立候補者が答えました。
ロックダウンをめぐっては、河野氏と高市氏が法整備に言及。

立憲民主党 枝野幸男代表
「そもそも、党内の選挙で政策を競い合っていること自体が
政党として成り立ってないんじゃないのと。
基本的には大きな方向性が一緒だから
同じ党であるはずなので、ちょっと意味が従来から分からない」

枝野氏は、“感染者が減っている時こそリバウンド対策が必要”と述べ、
引き続き政府に対し、医療体制の拡充を求めていく考えを示しました。

7: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:22:27.89 ID:93CkBcLn0
>>1
韓国は人口5000万以上で、韓国で唯一の都会、一極集中の
首都ソウルしか都会が無いのがショボい上に、日本の新潟市より田舎じゃん。
貧乏ド田舎発展途上国だなw
韓国で唯一の都会、一極集中の首都ソウルよりも都会の都市が
日本には全国に100都市以上はあるw

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■日本全国世界街並み比較どっちが都会
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11: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:22:57.82 ID:U9D5DtJ10
>>1
そんな事言ってるから野党は集散離合と野合を繰り返しと国民の信頼を失ったんだろ。

26: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:25:20.17 ID:5rkW/3EG0
>>1
はぁ?(´・ω・`)

49: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:28:54.08 ID:jRzy2gup0
>>1 ・・ 党内で政策を競い合うことは、政党として成り立ってないと言える・・

そうは言えない、政策を競い合えばいい案が出る可能性があり国民も注目する。
野党はそれをやらない為に国民が注目しないし党の発展もしない。
従って与党の批判しかできなくなる(楽でいいのかも知れんが・・)

60: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:30:13.72 ID:xxlmd6rd0
>>1
見んな
コソコソと
お前はゴキブリか?
馬鹿めが

70: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:31:08.73 ID:xxlmd6rd0
>>1
自分を
狩れ
糞ブーメラン野郎

92: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:33:48.78 ID:ojeputOz0
>>1
野党が対案出さないなら仕方ないだろ

96: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:34:17.71 ID:evzOtXKJ0
>>1
あらら、多様性の否定をいただきました。
もしかして、民主集中をやって、どの立候補者も同じ政策を言えというのか?

107: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:36:15.12 ID:eTjmmWSVO
>>1
選挙のために共産党と協力してる時点で全く説得力ない
てか枝野が総理になるとか総裁候補4人よりあり得ないから
枝野になるくらいならまだ野田のがいいもん

120: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:38:31.98 ID:r7gqcrVy0
>>1
ほんとそれな
思想が違うのに、勝てる自民にしがみついて政党を為さない連中ばっか

136: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:40:03.82 ID:nmPFHGKt0
>>120
立憲も国民民主の大部分と合流しましたよね?w

129: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:39:36.98 ID:kU99RDAq0
>>1
理念の違う共産党と一緒になる方が正しいと?

137: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:40:21.95 ID:wZzHxkjd0
>>1
そうだな、かつての独裁者はみんなそう言ってた

143: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:41:19.84 ID:K5LwIKaU0
>>1
ヤフコメで野党への投票を呼びかけてたヤツ、今月から急にダンマリになったけど今なにやってんの?

155: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:43:39.86 ID:upb+qN+K0
>>1
ホンマに笑うわな
党内の犯罪者庇う時は一致団結して
鉄の結束を見せるのにwww

158: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:43:50.94 ID:K5LwIKaU0
>>1

50歳と14歳のセックスを合法化します!って口先だけでも言ってくれたら、
次の衆院選で投票してやらんでもないぞ?

166: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:46:32.28 ID:wN8NOFmk0
>>1
枝野は密室で全てを決めろと言いたい訳だなわかるわー

173: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:48:03.62 ID:o0qT+WEx0
>>1
枝野「意見の多様性に反対する、立憲民主党です」

178: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:49:02.17 ID:m1UHkAKq0
>>173
小沢一郎の指示だろ。

179: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:49:48.87 ID:QHNLT8VG0
>>1
枝野って選挙近くになると必ず変なこと言って票を減らす

236: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:58:56.39 ID:nglZ/bXa0
>>179
ほんとアホだよなーw

181: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:50:16.87 ID:qi176roN0
>>1
つまり立憲共産党は多様性全否定の独裁政治ということで宜しいのか?

203: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:53:04.96 ID:jC7cqDcY0
>>1
選挙やらなきゃ密室談合って批判するだけだろ

215: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:55:31.81 ID:G5rQhQKL0
>>1
じゃ立民の代表戦では何を競ってたんだ?

221: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:56:42.75 ID:jC7cqDcY0
>>215
声の大きさ

233: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:58:40.80 ID:Fyuq0uHO0
>>1
おまエラは韓国や在日の為に一致団結してるもんなw

流石は帰化人だらけの野党だわ

239: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:59:03.18 ID:yoG86yzE0
>>1
ルーピーは、オバマに「トラスト・ミー」と言った翌日に、日本人記者に対し「アメリカがなにもかも正しいわけではない!」と言ったよなあ?
党内どころか、党首の脳内で既に考えが分裂してた旧民主党が何を言ってるの?www
オマエの頭の中も分裂しまくってないか?www

268: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 12:04:04.26 ID:kdgIiIWT0
>>1
コイツはいつから日本に居るんだよw
来る前の政治の歴史を調べてみたら良いんじゃね?

278: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 12:05:22.38 ID:ltoSY8in0
>>1
悪夢の民主党政権だけは絶対に許さないから

288: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 12:06:11.26 ID:sIeJgwv40
>>1
民主主義の教科書と言われるアメリカでも、大統領候補選は色んな政策が出てくるのに
サンダーズとバイデンでもかなり違ったぞ

294: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 12:06:33.90 ID:XPqTFvvt0
>>1
そういうとこだよ あり得ない勘違いを平気で口にする

2: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:21:26.51 ID:0X0BcyH80
つまり共産党のように「一丸と」無投票にしろと

142: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:41:12.47 ID:7FAAWj2M0
>>2

違う
政党なんだから党としての政策は決まっていて当たり前
それを実現するための党首としてふさわしいのは誰かと戦うならともかく、政策そのものを戦わせるなら政党として成立してない
何故ならば政党とは政策が一致する人間の集まりだからだ

3: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:21:45.02 ID:fEgcRFzy0
枝野「隠し説明しない政治を変える!!!!!」
youtu.be/_eJ70KgsNGE


→2日後 
立民、酒に酔い迷惑行為で職員処分 枝野代表、詳細明かさず
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632303931/

241: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:59:10.77 ID:PemiSQ4B0
>>3
ブーメランかな?

4: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:21:46.45 ID:RwvCCMw00
ミンスは政策の議論はしないってことでいいニカ?

89: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:33:32.87 ID:tjm0t8e70
>>4
×しない
◯できない

255: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 12:01:05.44 ID:A5lDnU8O0
>>89
×しない
△できない
○したくない

150: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:42:53.68 ID:zBxTz2u40
>>4
そもそも議論出来る脳味噌がないw
蓮舫BBAのオマタの濡れ具合を言い合うだけwww

羊水腐ったBBAのなww

28: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:25:32.69 ID:Ko5ICsHP0
政策を競って磨き上げるプロセスが無い党w

253: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 12:00:56.52 ID:MM3CC9Lv0
>>28
全部批判すれば金もらえるから、政策を考える事やめたんだろな

263: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 12:02:11.04 ID:oryojM/v0
>>253
そういう商売にしか見えないよな
実質は自民サポーターだよな

265: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 12:02:36.07 ID:UyiZg+Zh0
>>253
政権を取らないから、自民の反対の意見を言うだけで票が貰える簡単なお仕事です。

38: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:27:31.39 ID:2RnbRW1E0
党内で政策を論じ合うのは当たり前の事じゃ…??
それを政党として成りたっていないというなら立憲は政策の方向性などをどうやって決めてるんだ?
全く意味がわからないよ

289: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 12:06:11.51 ID:Dw1QhRBC0
>>38
政策は空から降って来る(海の向こうからやって来る)んだろw

74: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:31:24.94 ID:/3CkkcmP0
つまり党分裂までした民主党政権がそもそも大失敗だったと認める事になるなwww

118: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:37:36.69 ID:WsFrAzz+0
>>74
まあ些細な意見の違いで頃しあいまでするのがサヨクだからな

79: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:32:08.04 ID:kLT90jq20
自民党も人材不足だが立憲民主党はもっと深刻
枝野が代表やってるくらい

135: ニューノーマルの名無しさん
2021/09/24(金) 11:39:58.11 ID:sCkI9h910
>>79
日本は人材不足だから、アジアから有能な移民をどんどん来てもらいたい
財界の首脳や、安倍自民党の政策でもあるし、どんどん一族郎党を引き連れて
日本に来て住んでもらいたい
そのための快適な住居や生活費を準備すべき

82: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:32:45.26 ID:4qo4EKF50
どのみち立憲が与党になるんやから政権交代してからの事をマジメに考えろ

83: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:33:07.45 ID:YX566xXg0
>>82
それはどこの夢の国の話だ?

108: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:36:32.29 ID:4qo4EKF50
>>83

どう考えても消去法で立憲になるわ

140: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:41:00.53 ID:+qGWBBu+0
>>108
自民に入れない層も
消去法で立憲すら消えるような発言をさんざん繰り返してるのが現状だが

160: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:44:08.70 ID:4qo4EKF50
>>140
独裁専制政治を目指すカルト政党自民党に投票する馬鹿はもういないわ

95: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:34:16.90 ID:9WhmjwTR0
心から疑問なんだけど、こいつらを支持している奴等ってどんな人達なの?

応援するなら、こんなバカな発言をちゃんと叱れよ

112: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:36:50.61 ID:c9Q9xeX+0
>>95
恩恵受けてる企業と家族に在日3世4世とか?
国民の3%もいるのか知らないが

98: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:34:24.54 ID:UW1/xId20
枝野さんの言う通り。
ジジババに党員投票させるだけのイベントに何週間もかけるのはおかしい。

124: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:39:01.51 ID:9LKYcTTg0
>>98
共産党みたいに党首変えないのが正解だよな
民主主義なんて糞

115: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:37:19.22 ID:l4pXxvlg0
さすが立憲は独裁政党だけあるな
党内で自由で活発な政策議論も出来ないのかよ

126: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:39:15.67 ID:c9Q9xeX+0
>>115
14歳好きとかいたじゃん?
議論もなく追い出されていたが

146: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:41:39.14 ID:lHQRKJvs0
日本は官僚統治ベースにあるから民意を汲むのは自民の派閥左右でやればいい

結論: 自民で完結=野党イラネ

149: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:42:23.58 ID:HZ72pP320
>>146
それをやらせなかったのが安倍菅なんだけどなw

165: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:45:33.42 ID:lHQRKJvs0
>>149
案件で重要度で派閥左右個人でも激しく賛否が動く
現に総裁選も揺れてる=民意を揉んでる

結論: 自民で完結=野党イラネ

独裁的な立憲共産チョンコ党こそ不要

174: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:48:04.54 ID:HZ72pP320
>>165
俺は自民党支持者だけど?
ただし岸田を頭目とする宏池会系議員だけどなw

210: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:53:58.75 ID:lHQRKJvs0
>>174
派閥も時勢で人で変わる=民意を反映してるわけ
=安倍菅が民意だったわけ
それが今後どうなるか総裁選で争ってる

いずれにせよ
自民党内で完結してる野党はいらない
オマエには難しいかw

156: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:43:43.87 ID:PSldtxGI0
野党第一党の党首がこれとはホントに情けない
これが日本の政治のレベル
この国は滅びていくだけだわ

182: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:50:22.80 ID:lHQRKJvs0
>>156
> 野党第一党の党首が

アメリカとか政権ごとに行政のトップも変わる
日本は継続的な官僚の行政統治がベースにあるから

官僚=第一党
自民党=第二党 (民意より

と考えればいい=官僚と自民で完結

=今の野党=第三党以下のゴミクズ雑魚

立憲共産チョンコ党とか誰がいれるよ社会のクズw

161: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:44:17.38 ID:dSolRmzj0
政策の話をせずにどうやって総裁決めんのよ
立憲は党首以外まったく存在感ないからダメなんだよ

163: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:45:27.76 ID:nmPFHGKt0
>>161
党首にも存在感無いよw
カリスマ性やリーダーシップの感じられない枝野が代表やってるのが謎なレベル。軽い神輿なんだろうけどw

190: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:50:55.60 ID:6R5vCzpz0
>>161
そりゃ誰がリーダーにふさわしいかだろ
政策が大きく違うのになんで同じ党にいるんだって普通に思うわ

201: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:52:45.30 ID:90Mxq4Tu0
>>190
アメリカでは共和党だろうが民主党だろうが党内にこの程度の差異があるのは普通だと思うが?

204: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:53:07.52 ID:jaTX5j/a0
>>190
政策で党を組んでるんじゃないからだろ
アメリカだってトランプと他の候補の政策が同じだったか?
イギリスのメイはEU離脱反対派だったぞ?それでもジョンソンと同じ政党に居た

172: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:47:55.49 ID:90Mxq4Tu0
つまりバイデンかサンダースか何とか(あと忘れた)かってやってたアメリカの民主党は政党として成り立ってないのか?
さすがに枝野からは弁護士資格を剥奪してほしいわ、言ってることが酷すぎる

199: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:52:36.89 ID:WsFrAzz+0
>>172
まあ弁護士は「俺が法だ!」的に言うけど刑事訴訟じゃ殆ど
全負け状態だからな専門の法解釈さえ出来てない

192: ニューノーマルの名無しさん
2021/09/24(金) 11:51:34.75 ID:HIW3JTCy0
立憲の中からアホな事言うなっていう奴いないの?
言ったらポアされるん?

214: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:55:31.75 ID:WsFrAzz+0
>>192
不思議なことに民進党時代は支持率が10%越えてた岡田でさえ
コイツじゃ選挙に勝てねーと内部で批判されたのに支持率2%の
立憲ではそんな声がない
構成員殆ど同じなんだけどな

197: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:52:16.39 ID:jkOlhivW0
自民の派閥がいわば政党みたいなもんだろ
これの交代によって戦後の日本は疑似的に政権交代が行われてきた

209: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:53:43.46 ID:YHXAM4s/0
>>197
右も左も居る総合商社ですしね

217: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:55:46.55 ID:jaTX5j/a0
>>209
右とか左とかで世の中見てるから枝野みたいな事言い出すんだよな

自民党は右も左もいるが、グローバリストで財務省の手下で経団連の言いなりって所は共通してんだよ

だから野党は対抗したいならそこに違いを見せろよ

223: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:57:03.71 ID:lHQRKJvs0
>>197
>>209
=自民で完結

日本は官僚統治がベースにある
民意は自民内の派閥左右で揉めばいい
野党イラネ

悪夢の民主党政権」最近も一度試したけど
やらせてみたら無能クズ
効率が悪すぎる官僚が勘弁ギブアップしたわけ
今の立憲は10年前より劣悪な人材いや無理だろw

198: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:52:21.47 ID:YHXAM4s/0
立憲も一枚岩じゃないだろ

216: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:55:43.43 ID:HZ72pP320
>>198
保守本流の枝野が立ち上げた党だからね
枝野の考えに同調出来なければいつでも離党してくれて結構なのよw

202: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:52:49.88 ID:BUkOwxD+0
何を言ってるんだ?政策を競い合わないって志位の独裁体制と変わらんだろ。
立憲は政策は上意下達なのかね?

211: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:54:10.24 ID:9vqqtkB10
>>202
そりゃ共産党と組むのが嫌で希望の党に出てったやつらが
いつの間にか大半戻ってるような意味不明政党だからな
政党内の議論とかないんだろw

220: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:56:40.68 ID:5C04NJGu0
野党支持者って枝野が党首で良いのかね。こんな酷いの自民でも少ないが

228: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:58:00.83 ID:jaTX5j/a0
>>220
自民党がクソすぎるから消去法で野党に投票するだけだからな
これ以上増税して移民入れるのは勘弁してくれ

254: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 12:01:00.69 ID:nmPFHGKt0
>>228
立憲じゃ既に国内にいる外国人に外国人参政権付与されるけどなw

234: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:58:47.65 ID:0ctU9dXf0
見えないところで議論して意見纏めてから出てこいって話だろ 

247: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 11:59:48.21 ID:jaTX5j/a0
>>234
普段は料亭でそれやってるだろw

251: ニューノーマルの名無しさん
2021/09/24(金) 12:00:12.27 ID:90Mxq4Tu0
>>234
アメリカの大統領選見て同じこと言ってみろ
ただのキチガイだってわかりそうなものだがな

259: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 12:01:30.65 ID:nc+1YuxQ0
>>234
そしたら密室政治って文句言うんだろ?

262: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 12:01:48.20 ID:6R5vCzpz0
>>234
ほんとこれ
政策はみんな委員会やワーキンググループに入ってるんだからそこで話し合う問題よな
ここはバカしかいないの?

272: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 12:04:23.75 ID:rOWLMe0K0
>>234
「そもそも、党内の選挙で政策を競い合っていること自体が
政党として成り立ってないんじゃないのと。
基本的には大きな方向性が一緒だから
同じ党であるはずなので、ちょっと意味が従来から分からない」

「見えないところでやれ」とは読めないけどなあ
まとめてきたらまとめて来たで「多様性ガー」「密室ガー」と言い出すんだから
相手するだけ無駄だわな

297: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 12:07:20.25 ID:Vwfmry1G0
>>272
目的は同じだとしても、実現手段は無数に有るからな。
一致する方がおかしい。

266: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 12:02:41.54 ID:QWaOMi1g0
たしかに選挙もしないのに政策大幅に方向転換するとかおかしいわな

281: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/24(金) 12:05:44.36 ID:oryojM/v0
>>266
これから選挙なんだしむしろまともじゃないか?
国民が問題に思えば落選するんだし

via:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632450037/