【総裁選】敵基地攻撃能力…河野「攻撃自体ピント外れ」 岸田「選択肢に」 高市「先に無力化」 野田「イージス・アショア再開」 ★2 [樽悶★]

1: 樽悶 ★ 2021/09/25(土) 06:25:30.46 ID:oPPTT+v89
自民党の総裁選挙の候補者4人がBS日テレの「深層NEWS」に出演し、敵基地攻撃能力の保有など防衛政策について議論を交わしました。

河野ワクチン担当相「我々がこれからやらなければいけないのは、いかにミサイルを撃たせないかというお互いの抑止を考えなきゃいけない。この敵基地攻撃能力というのはピント外れだと思います」

岸田前政調会長「第2撃に対する備えとして敵基地攻撃、これも一つの選択肢だと思っています。相手の位置が確認できないではないかというご指摘ありますが、情報収集力を発揮して、この位置を確認する等努力をする」

高市前総務相「敵基地をいきなり攻撃するんじゃなくて、敵基地を先に無力化した方が勝ちになる、そういう時代になってきているということです」

野田幹事長代行「私が総理になったらイージス・アショアを再開します。なぜならば、またイージス艦でミサイル防衛を考えているけれども、人口減少の中で、やはり自衛官が減っているのですね」

また、年金制度について河野氏は、これまで最低保障部分の財源に消費税をあてるべきだと主張してきましたが、「消費税は何パーセントになるんだという枝葉の議論になってしまう」として、従来の主張を取り下げて議論を進める考えを示しました。

高市氏は、「保険料でまかなっている部分を、消費税でまかなうことには反対」とした上で、「生活保護を受ければいい」と主張しました。

一方、野田氏は、「人口減少・少子化が全ての原因になっている。担い手をつくっていくことが日本の一番の課題だ」と訴えました。

岸田氏は、「今の年金制度の問題点は、国民年金と厚生年金の格差の問題だ」とした上で、「これを埋めていくことが大事だ」との考えを示しました。

一方、立憲民主党は衆院選に向け、外交、安全保障に関する公約を発表しました。日米同盟を基軸とした外交などは、継続性を持たせるとする一方、沖縄県にあるアメリカ軍普天間基地の辺野古移設を中止することや、日米地位協定の改定などを盛り込んでいます。

9/25(土) 2:38配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210925-00000037-nnn-pol


★1:2021/09/25(土) 03:31:10.68
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632508270/

16: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:29:15.79 ID:s4R0abAq0
>>1
洋平の息子w

23: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:30:02.13 ID:By+G6Xht0
>>1
去年までのネトウヨって
河野を絶賛してたけど、
一体何だったんだ???www

どうせ高市も
経団連の傀儡自民党にいる限り
こうなるのになwww

31: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:31:26.77 ID:Knx5jDsy0
>>23
去年までパヨクは河野叩いていたからな分からんもんやな

30: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:31:26.31 ID:3J2eXsbF0
>>1
あかん
ネトウヨが馬鹿過ぎて隣の国のネトウヨと変わらん
こいつらオツムを先になんとかしないと日本は滅ぶ

45: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:34:02.72 ID:RlLKPCoI0
>>30
いつから河野がネトウヨになったんだ?

58: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:35:08.12 ID:rsKqbCN+0
>>1
河野が首相になったら「万が一のとき」に困るわ。
平和ボケしすぎると危ない。

70: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:36:18.76 ID:ODMH5vNj0
>>1
河野消えた

一番ローコストな戦略なのに分かっとらんはこいつ

150: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:43:56.79 ID:hVTGRJRu0
>>1
イージスアショア再開がいいけど野田はイヤ

164: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:45:33.53 ID:o78P4cBw0
>>1
いや、河野がピント外れだから、総裁選辞退しろよな??

231: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:51:30.95 ID:GCfKPDFM0
>>1
親、兄弟揃って支那の走狗ですって言ってるようなもんだな。
自分達の利益の為に国を売る売国奴。

236: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:51:45.62 ID:FbKop2i70
>>1
これは「改憲待った無し」ということか
昭和の政府「自衛隊は合憲」「安保は合憲」
平成の政府「憲法が自衛隊・安保に馴染まないから憲法の方を変えよう」
令和の政府「敵基地攻撃したいから当然改憲な」

268: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:53:36.29 ID:Qf4vxZEx0
>>236
とんでもない話だよ
憲法9条は、侵略行為で迷惑をかけた
アジア諸国、とりわけ中韓への公約だ
日本人が勝手に変えてはいけません!

294: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:55:38.20 ID:snwvUeuU0
>>268
中韓関係ない。GHQが思い付きで押し付けたもので、日本国民の判断で決めること。

289: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:55:19.75 ID:GdMeMCSP0
>>1 河野太郎
> いかにミサイルを撃たせないかというお互いの抑止を考えなきゃいけない

で考えるだけ?
具体的にどーすんの?
北朝鮮は発射アピールしてるし
中国から核ミサイル数百発が向けられているが。

6: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:26:57.37 ID:uY62r5D60
河野はちょっとダメだな。
いかに相手にミサイルを撃たせないか=敵基地攻撃能力だろ。
ミサイルを撃とうと思ってたら自分が手酷くやられる、撃つ意思を
打ち砕かれるという事が抑止力になるじゃん。
核の相互破壊確証なんか、まさにそういう思想だし。
外交努力と話し合いで相手が分かってくれるとか河野が夢想しているのなら
こいつに日本の未来は託せないな。しょせんは父親と同じ人種か。
もっと骨があると思っていたのだが。

190: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:47:50.65 ID:/BCE2yMU0
>>6
だな。
この点はハッキリ言い切ってる高市だわ

10: ニューノーマルの名無しさん
2021/09/25(土) 06:27:46.39 ID:thsNvyvr0
核保有
これしかない

13: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:28:37.56 ID:65hegRux0
>>10
なら韓半島も核武装することになるね

49: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:34:32.54 ID:Dn9vKrBI0
>>13
もう北朝鮮は持ってるし

もし核を持たないなかでアメリカが引いたら中国が台湾と日本に、北朝鮮が韓国に100%の確率で侵略してくる

なぜなら相手が核を持ってればこちらは絶対に反撃できないから

19: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:29:40.00 ID:Knx5jDsy0
>>10
核保有で核の恫喝には屈しないぞ

11: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:28:14.85 ID:rdPhUtuJ0
日本の抑止力をトータルバランスで考える上で
外交の話は避けては通れない

敵基地攻撃能力はあくまでミサイル防衛の手段であって目的ではない

↑高市さんの支持者はこれらの点が抜けてる
もちろん俺も敵基地攻撃能力を選択肢として外すというのは有り得ないと思ってる派なので悪しからず

36: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:32:14.94 ID:c687rP7A0
>>11
外交配慮して中国北朝鮮ロシアが持っている能力を持つなとは?

39: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:33:08.13 ID:rdPhUtuJ0
>>36
その3カ国のように孤立したいならどうぞご勝手に

52: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:34:50.37 ID:c687rP7A0
>>39
何でミサイル無力化能力を持つと孤立するんだよw
核保有じゃねえのにな

133: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:42:24.07 ID:rdPhUtuJ0
>>52
なんでと言われたら
靖国参拝や慰安婦もなぜ日本だけが狙い撃ちにされて既成事実化」してしまったか?という話と同じで
勝手に勘違いされて独り歩きしていけば取り返しのつかない事になるからだろうな
いくら日本が正論吐いたって戦勝国の論理や中韓露のロビー活動には「現実的に」勝てねえんだから仕方ない

185: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:47:28.73 ID:c687rP7A0
>>133
勝てないって言ってるのは?
中国北朝鮮ロシアみたいな独裁国家とそれに媚びる韓国がネガティブキャンペーンをうったからといって民主主義国との貿易とかには影響は出ないだろw

55: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:34:57.41 ID:RlLKPCoI0
>>39 ID:rdPhUtuJ0

馬鹿
アメリカは別に孤立していない

95: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:38:28.58 ID:rdPhUtuJ0
>>55
それはもう「宗主国アメリカだから」としか言えないよね

223: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:50:45.66 ID:G7AZt6b30
>>11
そんなの敵基地攻撃能力の話で当たり前のこと。マスゴミがわざと抜いて流してるんだよ。

22: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:29:57.72 ID:NF0+LuOY0
高市が言ってる事は
欧米や中国、韓国の防衛政策と何ら変わりがないにも関わらず
何故か日本では極右だの言われてしまう摩訶不思議さ

32: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:31:27.31 ID:By+G6Xht0
>>22
そりゃそうだろ。

国際法違反のアメリカの真珠湾攻撃なんて
やらかしたのは日本だけだカンナw

60: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:35:20.34 ID:Dn9vKrBI0
>>32
そのアメリカが国際法違反の侵略をしまくってるんですが

64: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:35:35.06 ID:NF0+LuOY0
>>32
そんな事に縛られているのは
平和呆け痴呆極左だけ
バカ?

63: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:35:34.03 ID:9JZz8zZB0
>>22

言ってる側がネトウヨだの日本○ねだので単におかしいだけ
戦犯国は黙って金払えとしか思ってないんだよ

72: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:36:23.25 ID:PFHmWBm30
>>22
被害者A「やられる前にやる」
加害者J「先に無力化」

同じこと言ってても前科あるんだからそりゃ違うだろ

85: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:37:33.48 ID:c687rP7A0
>>72
北朝鮮にその関係は当てはまらないだろw

141: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:42:50.86 ID:NF0+LuOY0
>>72
その前科が笑ってしまうんよ
そんな事に囚われて現在の防衛政策を立てる方が意味不明
中国が必死に使うカードを有効化しているのは
日本国内の平和呆け痴呆左翼だよ
犯罪独裁国家の中国の言い分など黙殺すればいいだけ

178: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:47:03.78 ID:uY62r5D60
>>72
韓国が被害者Awww
それ、日本軍と一緒になって中国戦線で悪さしまくって高麗棒子と
朝鮮人を呼んだ中国人や頼まれもしないのに勝手に押しかけて
暴行略奪放火の限りを尽くしてライダイハン問題を起こした
ベトナム人の前でも言えるのかよ。

28: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:31:12.68 ID:TgHNeA3i0
河野が防衛大臣のときに自衛隊員から次に総裁になってほしい1位だったぞwwwwww

50: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:34:46.29 ID:xHCsalJr0
>>28
自衛隊員だって死にたくないからなw

35: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:31:58.32 ID:xkC+MdIi0
ネトウヨ狂喜
まず憲法改正だろ
憲法改正できてないのに敵基地無力化?
無理無理

90: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:38:07.78 ID:Dn9vKrBI0
>>35
ミサイル打ってくる敵基地を攻撃したら専守防衛じゃないという謎理論

なら憲法9条は日本に防衛力を持つなって言ってるのと同じってことやね

41: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:33:14.51 ID:PaHK6LWM0
なんか議論聞いてると河野は問題提起は得意だけどあとははぐらかしてるよな
実際は4人の中でダントツ具体策が何もない状態なんだけど見せ方だけは上手い

68: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:36:09.41 ID:rdPhUtuJ0
>>41
あーそうそう
河野の問題提起もたまに正論な時がある
敵基地攻撃能力以外での抑止力が最重要マターですよね?とかね
ただその上で敵基地攻撃能力は無駄だという結論ありきで話すので
全く相手の質問には答えられてないけど

104: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:39:26.10 ID:Dn9vKrBI0
>>68
防衛力と外交力はリンクしながら両方同時に高めなくちゃいけないもの

河野のように二者択一の議論にすり替えるのは完全に詭弁だよ

145: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:43:19.90 ID:rdPhUtuJ0
>>104
全くその通り 簡単に言ってしまえば
外交軽視が高市さん
国防軽視が河野さん
そのバランスを取り持つのが岸田さん
野田さんは知らん

160: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:45:07.44 ID:RcVsWf+D0
>>145
外交力とは国防力があってこそ効力が生まれるよ

209: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:49:51.18 ID:wvKSoVbB0
>>145
朝鮮重視が野田さん

257: ニューノーマルの名無しさん
2021/09/25(土) 06:52:54.59 ID:rdPhUtuJ0
>>209
挑戦重視だったらカッコ良いのに 朝鮮は勘弁してくれ野田聖子^^;

43: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:33:49.28 ID:JFplQ3nJ0
河野は出るのが一回早かった気がする。

79: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:36:41.92 ID:RlLKPCoI0
>>43
河野は所属する政党を間違えてるんだよ
立憲民主党か日本共産党にいるべき人

121: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:41:08.16 ID:Dn9vKrBI0
>>79

河野の政策は完全に維新でしょ
応援してるのも維新系のネオリベがやたら多いし


河野太郎応援団

菅、石破、小泉親子、竹中、橋下、河野父、玉川、ひろゆき、オリラジ中田、三木谷、NHK、朝日、TBS、日経、共同、時事、記者クラブ、新経連、維新の会、中国共産党

53: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:34:50.96 ID:r8/Df5y00
先に無力化なんてそれこそお花畑

77: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:36:36.48 ID:xkC+MdIi0
>>53
憲法改正して自衛隊が日本軍となり、日本が米中並の軍備を整えても難しいだろうね
言ってる意味はわかるんだが実現不可能なので総裁選で主張することではない

137: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:42:40.38 ID:Dn9vKrBI0
>>53>>77
先進国はすべてその能力を持ってますが

なぜ日本だけが持てないと思うの?

148: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:43:34.95 ID:xkC+MdIi0
>>137
憲法改正はいつできますか?
防衛費はどれくらいいりますか?

無理

73: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:36:25.21 ID:nH/NdEKD0
この中で第四の戦場に目を向けてるのは高市だけだな
他の候補は戦争の概念が第二次世界大戦で止まってる

108: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:39:55.41 ID:RlLKPCoI0
>>73
衛星通信を使えなくするとか
インターネットを使えなくする、またはハッキングするとか
そういう話か

今や戦争は陸海空の3つの舞台だけでなく
宇宙とサイバー空間を加えた5つの舞台で考えないといけないってのは常識だからな
国民は知らない人のほうが多いかもしらんが

196: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:48:12.67 ID:pC4y6Fb30
>>108
こういった事は、その道のプロ(=自衛隊の士官レベル)なら
後進国でも常識だ。 これを如何に他国を刺激しないように
して極秘裏に進めるかが問題。 公に情報を出すなど愚の
骨頂だわ。

78: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:36:41.39 ID:rQLLLU3h0
だだっ広い関東平野に置いてブースターがネトウヨの頭上に落ちても自己責任なりよ?


99: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:38:47.78 ID:tJZYJL0Z0
>>78
ブースターの落下被害のがミサイル被害より大きいニダ!

106: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:39:39.83 ID:XXkhWMNU0
>>78
ふざけんな!!日本は神州不滅の国!!
そんなもん落ちて来るわけない!!
落ちたらパヨのせい!!

80: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:36:46.78 ID:ZhbnDloT0
河野がやるくらいなら高市でいいや
岸田が勝つだろうけど

87: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:37:50.26 ID:xkC+MdIi0
>>80
高市は現実離れしてるから、政策が実現しないという意味では河野より安全かもな

81: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:36:50.22 ID:AUqK0eUD0
敵基地攻撃なんて日本以外じゃ当たり前なのに日本じゃ極右扱いか

WGIPに毒され過ぎだな

97: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:38:40.90 ID:c687rP7A0
>>81
それな、他国では当たり前の能力を持とうとすると外交ガーとか発狂する国賊が多いんだよな

82: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:37:08.17 ID:N+glyUH80
先に無力化=宣戦布告じゃん

181: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:47:12.80 ID:GGvah0JF0
>>82
ほんこれ
一部の敵基地を無力化してどうするつもりなんだか
他の基地から総攻撃する口実を与えるだけなのにエセ保守はどういうシナリオで日本を守れると思ってるんだろう

96: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:38:31.33 ID:Znhh2qCc0
結局
ペコペコ外交かw

177: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:47:02.65 ID:9JZz8zZB0
>>96
それ以外やったら日本ではネトウヨ極右扱いだから

98: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:38:42.98 ID:2OUSaaJj0
河野が肝いりで中止させたイージスアショワを復活とか
河野が首相になったら野田-二階ラインは干させるの確定だね
二階が嫌いな人は河野を応援しよう

116: ニューノーマルの名無しさん
2021/09/25(土) 06:40:45.51 ID:ywRltrkS0
>>98
二階が嫌いなひとは岸田を応援することは決定済

127: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:41:53.64 ID:2OUSaaJj0
>>116
ともかく高市を落選させるべきなのは確定だな

147: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:43:34.70 ID:RlLKPCoI0
>>127
日本を滅ぼすにはそれが一番だね

100: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:38:56.29 ID:QrVgzg+q0
これは河野が正しいだろ
他国を攻撃するなんて憲法違反だからな

152: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:44:04.70 ID:Dn9vKrBI0
>>100
ミサイルを撃ってくる敵のミサイル基地を攻撃できないなら、何が専守防衛なのか

273: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:53:57.89 ID:/aMzsIW70
>>152
当然中国にミサイル射つ訳だから開戦不可避だわな
日本はどうやって生き抜くんだろうな

109: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:39:59.87 ID:BVsmK82L0
誰も核を持つっていってくれないんだな
それしかないのに

123: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:41:22.15 ID:c687rP7A0
>>109
抑止力だったらそれやね
またはアメリカと交渉して核撃たれたら撃ってもらうとかしないと核撃たれる可能性は低くならない

130: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:42:09.49 ID:FKM0Gec60
>>109
インド核武装してるのに 国境紛争起こされてるよな なめられてるよなぁw

135: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:42:28.97 ID:A0t92tE90
>>109
タブーだからな
アメリカが許さないし

158: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:44:59.17 ID:NF0+LuOY0
>>135
それも日本次第だよ
もはや米国に止める力も意思もない

163: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:45:27.75 ID:67dEdLfr0
>>135
公にしてないだけでアメリカは日本に核持ち込んでるぞ

186: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:47:31.78 ID:A0t92tE90
>>163
日本が持つことは許さないけどな
中国北朝鮮には核保有許しても日本には絶対核持たせないのがアメリカだよ

110: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:40:18.97 ID:d5xi3U8b0
高市が一番まともだわw

尖閣、台湾と今、そこにある危機になってるのに

キチガイだな、河野

どんだけ中国に土下座するんだよ。

安倍ちゃんが、せっかくクワッド作っても、日本が消極的なら

民主党のバカ鳩みたいに、アメリカに無視される致命的なことになるw

131: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:42:09.75 ID:lwQ60evu0
>>110
日本端子支那工場を潰されまいと必死なんだろ

111: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:40:22.27 ID:DYoHmHKw0
敵基地攻撃能力て何?空母と揚陸艦と海兵隊
てこと?いくら金かかるんだよ。現実的じゃないね。
使うかわからないのに毎年10兆円は予算かかるけど
まじでそんなもん必要か?

132: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:42:23.85 ID:ywRltrkS0
>>111
敵基地攻撃力のほうがミサイル防衛システムよりもはるかに安価だよ

170: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:46:08.44 ID:RlLKPCoI0
>>132
それな

144: ニューノーマルの名無しさん
2021/09/25(土) 06:43:17.69 ID:d5xi3U8b0
>>111
お前、バカだろ。

高市が言ってるのは、敵地攻撃できるミサイルの充実と言ってるw

誰も空母で攻撃なんていってない。

168: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:45:45.68 ID:DYoHmHKw0
>>144
酸素魚雷アウトレンジ戦法で無敵とか言ってた
旧海軍から一歩も進歩してないね。
臆病者の日本人が大好きな戦法だけど、実際は
空爆して上陸、無力化しないと駄目に決まってるやん。
ミサイル打っただけで無力化できるわけないだろ。

212: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:49:55.99 ID:d5xi3U8b0
>>168

キチガイは勉強しろwww

アメリカだって、イラン戦争でレーダーサイトや空軍基地を叩くのは、トマホークを

2000発ぐらい撃った後で、アメリカ軍機が反撃できなくなった後だ、低脳クソボケ

263: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:53:26.18 ID:DYoHmHKw0
>>212
アメリカは結局、上陸して地上戦までやってるだろ。
中東でも。首都陥落までやるか、やらないかの違い
だけで空母、揚陸艦、海兵隊までセットで運用してる。
ミサイル打って終わりなんてことはない。

262: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:53:26.19 ID:y3GZ9eWc0
>>144
空母から核搭載B-52を運用するみずほは偉大な政治家

151: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:44:03.36 ID:pC4y6Fb30
>>111
防衛産業とその裾野企業への公共事業として経済効果がある。
無職でブラブラしてる若者の失業対策としても経済効果がある。
全くの浪費にはならない。

117: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:40:54.51 ID:yUPThKKp0
打たせないようにするって話がもうアホじゃね
防衛議論って極論攻められたらどうする?って話でしょ?
攻められないようにする終わり、じゃ自衛隊なんか要らなくね?
災害復興隊でええやんけ

134: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:42:26.17 ID:Tkwq+dVJ0
>>117
本当にこれ

188: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:47:44.68 ID:PyXSH6Ic0
>>117
これだよね
河野は議論してないのと同じ

191: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:47:58.01 ID:Dn9vKrBI0
>>117
ミサイルについての話なのに何を言ってるの?
自衛隊がミサイルを素手で止めるの?w

敵にミサイル撃たせないように、向こうが攻撃に着手したら先に敵の基地を無力化する

これも立派に自衛隊のミッションです

219: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:50:36.04 ID:Qf4vxZEx0
>>191
憲法前文に「平和を愛する諸国民の公正と信義に
信頼して、われらの安全と生存を保持しようと
決意した」と書いてある通り
外交交渉で、ミサイル飛んでこないように
防ぐんですよ

265: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:53:28.95 ID:Dn9vKrBI0
>>219
9条バリアで何とかなると思ってる君のような人間は、アメリカや中国に侵略された数々の国に「お前らは外交交渉に失敗したんだから侵略されても自業自得」と言ってるのと同じ

日本のパヨクは大国の侵略を正当化する侵略主義者なんだよ

271: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:53:48.69 ID:wxzQrufY0
>>117
それな
河野みたいなのが防衛大臣やってたとか怖すぎるわ

126: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:41:46.69 ID:y3GZ9eWc0
敵地攻撃した時は日本が報復され大都市が核攻撃で消滅の覚悟あるんかいな。
報復されて市民に被害が出た時の医師会のクソ医者の徴用の精度化とか先にやることあるんじゃね

153: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:44:11.24 ID:c687rP7A0
>>126
敵基地無力化能力を持つ持たないにしろ、そういう状況になった場合はミサイル基地とか潰さないと核撃たれるわ
原子力潜水艦とかに核が搭載されてたら面倒だが

287: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:55:11.70 ID:y3GZ9eWc0
>>153
敵の報復能力殲滅のために必要な核戦力なんてアメリカですら持ってないでしょ

149: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:43:43.37 ID:z1Zz8eil0
河野の言う「…いかにミサイルを撃たせないか」というのは
お互い核武装するという結論になるんだよ
そこにたどり着いたのか凄いよ河野って思ったんだ

159: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:45:04.84 ID:hVTGRJRu0
>>149

ミサイル撃たないでくださいって土下座するんじゃないの

155: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:44:19.90 ID:Ya8KjLj70
日本は永世中立国みたいなもんよ
来るもの拒まず去るもの追わず
戦う気さえなければ戦場にはならん
即降伏や

172: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:46:19.94 ID:hVTGRJRu0
>>155
永世中立国の意味わかってる?
スイスは国民ぜんいんが軍の予備役
小さな村にも全て武器庫がある
永世中立国とは全方向に攻撃する国って意味だよ

194: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:48:04.49 ID:FKM0Gec60
>>172
スイスな 全員武装予備役のサイヤ人みたいな民族なw

200: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:48:47.83 ID:P18R6/T00
>>172
スイスは国内のトンネルや橋には爆弾を仕掛けてるんだっけ?
永世中立とは相当な覚悟がいるよな

207: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:49:46.39 ID:Ya8KjLj70
>>172
永世中立国「みたい」なもんね
日本に戦ってほしい勢力がいることはわかるけど、その勢力の言う通りになることは一ミリもないでしょうね
中国やロシアと戦いたいなら自分が戦いなさい

239: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:51:47.22 ID:pC4y6Fb30
>>172
そうらしい。これを周辺国は「ハリネズミ」と
言ってるらしい。小国で弱そうと思ってうっかり
手を出すと痛い目に遭う。日本もこれを目指そうや。

285: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:54:55.47 ID:b/A8Y5uu0
>>239
日本はまず国内に敵だらけだからな
早いとこパヨクを沖に流そう

156: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:44:41.85 ID:I/NY90ht0
やっぱ高市早苗さんだな

161: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:45:18.27 ID:g+XuKA/70
>>156
同意だわ
河野は論外だし
岸田にもがっかりだ

162: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:45:19.51 ID:7ZnY0Rdo0
高市は駄目だな
何としても戦争を回避するのが政治家の役目だろ
敵の基地を先に無力化ってそれ先制攻撃だから

171: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:46:10.36 ID:b5+KITHh0
>>162
きみ、馬鹿っぽいwww

187: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:47:31.81 ID:I/NY90ht0
>>162
お前の首差し出して戦争回避しよう

197: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:48:25.67 ID:ywRltrkS0
>>162
攻撃する予兆があればそれを無力化するからと
発言することが政治家が戦争を回避できる
大切な方法だと思うが

297: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:55:48.24 ID:7ZnY0Rdo0
>>197
だいたい敵の基地を全て無力化できるわけないだろ
まさに基地外の発想で呆れる

198: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:48:33.38 ID:B8qvO/470
>>162
敵に有利な話だよなw

220: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:50:39.66 ID:Dn9vKrBI0
>>162
敵に撃っても無駄だと思わせることが抑止力になって戦争を止めることに繋がると分からないアホ

敵基地攻撃能力を持つことが戦争回避になるの

234: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:51:39.84 ID:xkC+MdIi0
>>220
無駄だと諦めてくれるのかね?
そうなるといいね
お花畑理論
高市もお前も現実無視

253: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:52:45.94 ID:uY62r5D60
>>162
そんなお花畑なことを言われてもな。
いかに有能な政治家でも基地外な国が攻めてこられたら戦争は不可避ですわ。
世の中、話が通じる奴ばかりじゃない。通り魔みたいな国もある。
降りかかった火の粉は最低限、振り払えるだけの能力は持っておかないと。

267: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:53:34.54 ID:xkC+MdIi0
>>253
だったらさっさと憲法改正しろ
憲法改正も出来ないでこんな議論は無意味

169: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:45:56.33 ID:B8qvO/470
高市の後ろ盾は
カルト宗教だと思うぞ

174: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:46:35.30 ID:OG65kvZy0
>>169
黙れボケ
そんなこと言ってる場合じゃねえだろ

183: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:47:26.76 ID:B8qvO/470
>>174
一番大事なとこだろw

180: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:47:11.48 ID:Ya8KjLj70
日本はもう戦争懲りてるから
欧米のポチとして戦争することはないよ
日清戦争や日露戦争みたいな展開を望む欧米ポチはいるからね
その気は一ミリもない

221: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:50:40.70 ID:xkC+MdIi0
>>180
てかよ、「唯一の被爆国として日本だけが核保有する権利を持つ」くらいのことも言えないで、中途半端に軍備をくらいなら徹底的に削減するしかないわな
そのことを一番理解していたのが吉田茂
さすがに令和ではこの論理は通用しないけど

193: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:48:03.40 ID:Qf4vxZEx0
憲法9条違反しますかって質問やぞ
河野さんが一番まともやないか

240: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:51:50.20 ID:AUqK0eUD0
>>193
9条で戦争回避できそうもないが
中国が台湾、尖閣も俺のものって言っててくれてやるのか?
南シナ海見てりゃそれだけで済まないのは明らかだよな
沖縄、東シナ海もくれてやるのか・・・

282: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:54:43.23 ID:Qf4vxZEx0
>>240
そうならないように日米同盟と外交交渉で
なんとかするんだよ

199: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:48:34.52 ID:n7znNiwO0
岸田は典型的な日本人だなあ笑

227: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:50:57.30 ID:72O3+LvD0
>>199
岸田は弱腰サラリーマン
会社をダメにするサラリーマン社長みたいな人だよ
絶対に総理に向いてない

河野太郎は偏屈おじさん
何でもかんでも捻くれた発言ばかりして
最後はみんなに嫌われるタイプの人

202: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:48:49.57 ID:l7qdanRR0
高市の言っていることは実現不可能
河野の言っていることは高市とは逆の意味で昭和の安全保障論

242: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:51:53.45 ID:wc8gXQ6V0
>>202
理解できない脳ミソのようだが各国で研究開発が進んでいるんだよ

204: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:49:32.99 ID:V31xXuJ80
移動式のあんなもんをどうやって補足すんだよ
頼むからもっと頭のいい奴でてきてくれ

246: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:52:12.30 ID:c687rP7A0
>>204
衛星じゃね?貨物列車に限定して捕捉すればある程度発車位置は絞れるだろ

210: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:49:51.73 ID:SGdKPomx0
大丈夫やろ
いざとなればネトウヨが
竹槍で撃ち落とすハズ

249: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:52:15.85 ID:FKM0Gec60
>>210
中国が攻めてきました !
河野 竹槍で戦ってこい盾はソーラーパネルをつけてやろう??

211: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:49:51.94 ID:9RWU7CYx0
太郎の本性が出ちまったな
ゴリゴリの親中親韓

222: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:50:43.62 ID:eQ9fbPB70
>>211

河野「敵基地攻撃能力は昭和の概念。抑止力は日米同盟で高めていく。」

218: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:50:24.64 ID:2D9V82xS0
先制攻撃は国際的に現在でも「どの時点なら先制攻撃としてOKなのか?」が決まってない要検討案なんだよ
だから高市氏がいくら先制攻撃をできるようにと言っても国際社会と足並み揃えなきゃならない
ただでさえ先制攻撃は戦争の口実として昔から使われてきた経緯がある
また敵基地無力化も移動発射台とかを考えると物理的に不可能

229: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:51:12.23 ID:Qf4vxZEx0
>>218
明確な憲法9条違反だしね

255: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:52:51.53 ID:ofIzwIpD0
>>218
できるとやらないには天と地ほどの差があるんだがアホか?
核兵器使用は国際社会が許さない!じゃあなんで皆持ってんだよ

224: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:50:51.75 ID:ofIzwIpD0
やっぱり中華の手先じゃねーか

241: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:51:52.64 ID:B8qvO/470
>>224
全員な

225: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:50:51.93 ID:P6FG3Ifo0
答えを持たない岸田もひでえな

252: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:52:42.57 ID:xkC+MdIi0
>>225
そりゃ答えられんから
まともな脳みそを持ってりゃ人前では岸田のようなことしか言えんわ

247: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:52:13.04 ID:9XKkhXsN0
岸田が一番まともだが、果たして本心か?と言う

258: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:53:03.30 ID:M9b7+UNk0
>>247
どこがまともなんだ?
高市の方が100倍マシだぞ
岸田なんて何も答えてないのと同じ

298: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:55:50.34 ID:c687rP7A0
>>258
岸田は靖国参拝を普段してないのに、
問われると濁したりする辺り菅と同じなんだよな

277: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:54:17.50 ID:l9WvvxJ+0
>>247
「選択肢」ってのは やらないって言ってるのと一緒だが

261: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:53:21.90 ID:DRK5FmXS0
岸田の玉虫色の曖昧な答えが正解
2番目が河野の「何もしない方向」が正解

高市みたいに、脅威国に外交問題の
言質をあたえるのが一番、不正解
何でこの女は中韓が「被害者ヅラ」を武器に使って
日本の国益を奪ってきた歴史を忘れているんだ?

292: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:55:32.28 ID:SSUHL25o0
>>261
強盗が入ってきて「えー、あー」とオロオロするのが岸田
何もしないでボッーっと突っ立てるのが河野

強盗に先制攻撃を加えて捕まえるのが高市早苗

どれが一番だと思う?

275: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:54:08.88 ID:DRK5FmXS0
岸田の玉虫色の曖昧な答えが正解
2番目が河野の「何もしない方向」が正解

高市みたいに、脅威国に外交問題の
言質をあたえるのが一番の不正解
何でこの女は中韓が「被害者ヅラ」を武器に使って
日本の国益を奪ってきた歴史を忘れているんだ?

286: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:55:04.38 ID:xkC+MdIi0
>>275
だよな
憲法改正しなきゃ答えられるわけないから玉虫色になるのが自然
他の候補は現実を見据えてない

279: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:54:27.50 ID:VLPfS4/V0
戦争大好き自民党を支持するくせに自衛隊に入隊するネトウヨ居ない説

293: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/25(土) 06:55:36.53 ID:I/NY90ht0
>>279
自衛隊で戦争できるんですか!?

via:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632518730/