【社会】「日本は豊かな国」は大いなる誤解 この30年間どんどん貧しくなっている ★3

1: ボラえもん ★ 2021/01/08(金) 21:02:38.24 ID:niU4NVna9
日本人にとっての幸せになる働き方とは? 
『日本人は「移民は優秀な人」だとわかっていない』(2020年12月25日配信)、「日本の男は自分の履く『ゲタの高さ』を知らない」(2021年1月1日配信)に続いて、
出口治明さんと上野千鶴子さんが、語り合った新著『あなたの会社、その働き方は幸せですか?  』から一部を抜粋、再構成してお届けします。

■日本の1人当たりGDPはシンガポールに劣る

 出口 治明(以下、出口):この30年間で日本の名目GDP(国内総生産)の世界シェアは最も高かった時の半分以下になりました。
国民1人当たりの名目GDPも2000年には2位でしたが、このあとずっと下降し続けて2018年には26位まで落ちています。

日本がどんどん貧しくなっていることは確かなのですが、名目GDPではまだ世界3位だから、自分たちはお金持ちだと錯覚しています。
名目GDPが大きくなるのは人口が多いからにすぎません。さらに労働生産性では、1970年に比較統計を取り始めてからずっとG7(主要7カ国)で最低です。

ある友人がシンガポールに行ったら、えらい物価が高くてびっくりしたと。「ホテルでアフタヌーンティーを頼んだら、5000円以上取られたけれど、
外国人やからぼったくられたんやろか」と言うので、スマホで検索して、シンガポールの1人当たりのGDPを見せたら、すぐに納得しました。無意識にシンガポールより日本が上やと思っていたけれど、違うんやなと。

 上野 千鶴子(以下、上野):1人当たりGDPは、すでにシンガポールに抜かれているんですね。

 出口:より実態を表わす1人当たり購買力平価GDPを見ると、シンガポールはおろか、日本は香港にも台湾にも抜かれていて、お隣りの韓国とほぼ横一線の状態です。G7では最下位です。

 上野:日本は人口小国になったらシンガポール型を目指せばいいというシナリオももはや実現可能性は低くなっている。つまり貧しくなっていくしかないのでしょうか。

出口:日本経済がこのように停滞しているのは、製造業の工場モデルに過剰適応した男性の長時間労働という働き方を変えることができなかったからだと思います。
働き方が変わっていたら、日本はもっといい社会になって、生産性も上がっていたはずです。働き方がほとんど変わらなかったことが日本社会の根源的な問題ではないでしょうか。

 上野:言わせてください。女性にとっては、労働状況は変わっていないどころか悪化しています。

 出口:その通りです。121位ショックが象徴的ですが、女性の地位は下がってきています。

 上野:私と出口さんの共通認識は働き方が変わらなくては、働き方を変えなくては、です。
出口さんはかねてから、新卒一括採用、終身雇用制、年功序列給、定年制をやめることを提言しておられます。

■日本型経営は人口増と高度成長なしに成り立たない

 出口:このワンセットの労働慣行が日本型経営を支えたと認識しています。しかしこのガラパゴス的な慣行は、人口の増加と高度成長という2つの前提条件が揃わないと成り立たない仕組みでもあるのです。

 上野:私はこれにもう1つ加えたい。企業内労働組合です。労働者を守るべき組合がそれぞれの企業内で組織されたことから、企業との共存共栄で生き残ってきました。労働者の味方というよりも企業の共犯者です。

 出口:日本生命に入社した頃に、酒の席では、労働組合のことを考えすぎる会社と、会社以上に会社の経営を考えすぎる労働組合が団体交渉をしているのは、何か変ではないかとよく話していました。

(中略)

■完全に閉じた世界しか見ていない

 上野:実質所得は減り続けていますよ。

 出口:その通りで、前述した1人当たり購買力平価GDPでみれば、絶対額がG7最下位であるばかりではなく、伸び率も小さい。
つまりアメリカやドイツとの差は開いているのです。でも、そうしたデータを誰もみない。
加えて、物価も上がりませんから、そんなに痛みを感じないのでしょう。
経営者は、業界何位とか業界シェア、社会的地位、たとえば経団連(日本経済団体連合会)企業だとか、そういうことを見て満足しています。

(以下略、全文はソースにて)
https://news.yahoo.co.jp/articles/2ead1569e3ecb2cf7269a13e86703e891ea57685?page=1

★1が立った時間:2021/01/08(金) 18:05:01.91
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610101718/

15: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/08(金) 21:05:48.67 ID:GY7VFAzk0
>>1
心まで貧しくなってますなあ

485: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/08(金) 22:35:31.80 ID:mnxVwdDg0
食べ物がどんどん小さくなってるから実感するな>>1
特に小麦類

9: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/08(金) 21:04:43.62 ID:pQegaZq00
豊かになっても貧しくなっても文句を言うヤツは何時だって文句を言っているもんです。

76: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/08(金) 21:20:49.38 ID:lBVvJm3j0
いまだにバブルの夢を忘れられない

79: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/08(金) 21:21:12.10 ID:NctmpZUY0
でも何故かその貧しくなっていく日本に居続けるんだよな
比較対象にした優れた国に移住すればよかったものを

81: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/08(金) 21:21:30.21 ID:QZbuSnWW0
日本人実際あまり頭良くないもんしゃーない

100: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/08(金) 21:25:17.66 ID:lBVvJm3j0
給料は上がらんのに税金はガンガン上がってんだもの

103: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/08(金) 21:26:29.95 ID:xze5nKKE0
>>99
>>100
労働強化の生産性向上分は全部老人福祉にいってる

143: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/08(金) 21:33:35.11 ID:oiP1d9rJ0
都市部でインフラぶっ壊れてきてるしな

194: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/08(金) 21:44:01.13 ID:ZdcSKiFl0
そらそうだろ経済戦争は働き盛りが多い国が勝つ
少子化してて勝てるわけねーののよ

226: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/08(金) 21:49:59.03 ID:JrWq23tN0
海外行くと日本の物価が安いこと実感するよ
昔は海外で買った方が何でも安かったけど今は高い

230: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/08(金) 21:51:03.02 ID:ux20K+d00
>>226
日本が貧乏になった証拠だw

233: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/08(金) 21:51:31.35 ID:iYGC+Eql0
他国の多くは失業率の高さが問題になってるけどな

247: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/08(金) 21:54:13.02 ID:zpmxJzgh0
頑張っても報われないなら頑張らない方がマシ
行き過ぎた格差は社会の無気力化を招く

303: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/08(金) 22:03:21.11 ID:Mm+LDb8B0
相対的な貧しさかー
誰かと比べないと豊かさを感じられないってめっさ貧しく感じる

338: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/08(金) 22:09:47.45 ID:71CAbwdH0
お前らがちゃんと選挙に行かないからだぞ
碌な政治家がおらん

363: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/08(金) 22:13:22.10 ID:ZEixUNzt0
何も生み出さない中抜きが増えすぎたのでは

371: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/08(金) 22:14:39.33 ID:hRVHP6pQ0
収入は「精神の持ちよう」と
「それに伴った行動」で変わってくる
その精神は、学んだり鍛えたりする事でしか備わらない

ここで政治や国に責任を擦り付けて
自分に向き合わない奴は、誰かを批判したつもりになって
溜飲を下げる事しか出来ないんだろう

376: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/08(金) 22:15:22.60 ID:srejxJ6f0
高齢化だし数が少ない若い世代の年金引き上げてほしい

431: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/08(金) 22:24:51.59 ID:G0Nelqjd0
自由な時間と自由に使える金がなければ貧しいだろ
ほとんどの日本人は通勤と仕事と意味のない付き合いで浪費する

447: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/08(金) 22:28:10.85 ID:tgl7fkPS0
海外行かないと中々分からないだろうけど、ほんと日本ヤバイよ

474: ニューノーマルの名無しさん
2021/01/08(金) 22:32:41.31 ID:pZEORz2D0
>>447
海外に行ったことない人は日本を神格化しすぎているところがある

523: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/08(金) 22:44:47.07 ID:lBVvJm3j0
貯金ゼロの世帯が3割を超えてるという調査結果あったけど
終わってるよマジで

603: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/08(金) 22:55:07.79 ID:5BQmIDmn0
毎月テレビ料として2000円も払うくらいまずしい国です

618: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/08(金) 22:56:48.11 ID:hRVHP6pQ0
>>603
俺も、それくらい払っているかな
ネットフリックスに880円
YouTubeプレミアムに1180円

あとアマゾンプライムにも年4900円払っている
こりゃ、貧しくなっちゃうね

713: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/08(金) 23:23:52.68 ID:pnQ2Cyqa0
>>618
それよりNHKに取られすぎて貧困化した

615: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/08(金) 22:56:25.35 ID:EJCtJ5f20
この国はもうどうやっても無理やろな

708: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/08(金) 23:22:30.34 ID:+WiWTrHh0
内部留保は増えまくってるよね
あと対外資産も

729: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/08(金) 23:29:45.25 ID:cOxVDnnx0
懐も心も貧しくなっていくな

735: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/08(金) 23:32:03.86 ID:rzkXYh8h0
>>729
日本は昔に比べて
犯罪率も交通死亡事故も減ってるけどな

832: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/08(金) 23:54:17.43 ID:AoIEFPKv0
30年前を肌で感じてないやつらは貧しくなってるのを全く理解できない

856: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/08(金) 23:59:00.55 ID:bjE1y5ql0
差が激しくなってるだけだろ
貧しいといいつつも衣食住は不自由ないし